サカつく３ 助け合いの広場

鬼茂（２２）の留学先の事で質問なんですが、
今１８年目を迎えて、そろそろ留学に行かせようと
思うのですが、まだ留学先にダカールがありません・・

本来ならダカールに行かせたいところなのですが、
なんとかここ以外の場所でも、神の領域に達する事は
できないでしょうか？

鬼茂は２０歳で取って、２２歳まで試合に出して、
コーチ練習などもしたのでほぼ仮限界にはなってると
思います。
一応コメントは世界で完全、今が成長のピークです。

とりあえず、今ある留学先ではアイントフォーヘン、ロッテルダム、
マドリードこの辺あたりを考えているのですが・・
それともダカールがでるまで待った方がいいでしょうか？
しかし、まだアフリカ大陸１回も遠征してなかったり＾＾；
ついでにヨハネスバーグもありません（汗

あと余談ですが、ダレッサンドロ（２３）の留学先も
教えてもらえると嬉しいのですが；
試合には出さずにサブとして鍛えていました。
質問ばかりですいません＾＾；

鬼茂は獲得したことが無いので分かりませんが、ダレッサンドロに関してはエヌグ２年→ブレシア１年で世界屈指になりましたよ（２６歳）。
エヌグよりポルトに行かせたかったのですがまだ無いんですよね〜
２８歳で最盛期になってしまいましたが、かなり使えますよ。

誰？サンドロさんありがとうございます！
ポルト、ブレシアはあるので早速行かせてみたいと思います。
できれば神の領域目指してみます＾＾；（無理かもしれませんが・・
でも世界屈指でも十分嬉しいです＾＾
案外ポルトよりエヌグの方が良かったりして（汗
でも２８歳で最盛期かぁ・・まあ３０ぐらいで高いレベルでに
変わってくれるのを期待します（笑
ではまた何かあったらよろしくです＾＾

エヌグいいですよね（＾＾）限界突破ですし。

はじめまして、マドリード、ブレシア、フラメンゴ、サンパウロは、な

いですか？ダカール留学はお勧めできません。キャンプはお勧めできる

のですが？僕は今ダカールをはずした。河本鬼茂留学コースを探してい

ます。

しかしダカールは出したがいいので、日の浦石油、エヌグは出したので

すか？出したのなら海外遠征でヨハネと２回対戦、ダカール一回対戦ぐ

らいでダカールでますよ。頑張ってください。

yasuさんありがとうございます！
実は先ほど鬼茂を留学に出してしまいました＾＾；
留学先はブレシアです。
今思うと本当にここで良かったのか悩むところです・・
あとエヌグ、マドリードはありますよ＾＾
でもサンパウロ、フラメンゴはありません・・
ヨハネ、ダカールは２回ぐらい対戦すればいいんですね。
それを聞いて安心しました＾＾
実はまだアフリカ大陸１度も遠征してなかったもので＾＾；
某雑誌には、アフリカ大陸全制覇しなきゃいけないと
書かれているし（汗
頑張ってダカール出しますｗ
わざわざどうもでした＾＾

いえいえブレシアて確か１年ですよね！初留学はマドリード２年が良か

ったな？ブレシアその後マドリード１年。それまでにダカールを出して

オフェ×2毎回キャンプすれば神にはなると思いますよ


ごめんなさい！こういうの迷惑なのかな？他の掲示板で、留学に関する

質問をしたら(きもい)ってはじめて言われてちょっと動揺、でも留学に

関する事とか分が長くなってしまうよね？アドバイスとか特に色々ファ

ンタジスタにしようとか神への道とか色々なコースがあるから！

ごめんなさい関係ない話で！

頑張ってダカール出してねちなみに僕がでたのは、アフリカ全制覇はし

てなくて、エヌグがある状態でヨハネと1回対戦して他のチームと対戦し

て、そして遠征ヨハネ、ダカールと対戦したら出ましたよ！頑張ってく

ださいね！

間違えてたらすみませんが・・・
留学に関してはいろんなとこで、いろんな人が研究しているんですが、今のところ1回目は限界突破で2回目に実能（未熟な能力を補う）が最有力とされています。
ブレシアはどうも実能っぽいので、帰国後の成長は著しいですがその後仮限界をむかえ成長が止まる可能性があります。
2回目の留学は初回よりも効果が薄いのですが、今回の場合は2回目は限界型を推奨します。
今のところFWの王道とされているのがダカール（限界）〜ブレシア（実能）の2回留学です。
でも、完全攻略本が出るとすべて覆る可能性もありますが・・・

もしよければ鬼茂の1回目にブレシアを選んでの育成をレポートしていただけないでしょうか？

ブレシア１年でダカール２年ですよね？僕も興味あります。

ダカール留学組みは、キャンプで伸びないと聞いたので

ブレシア、マドリーと考えて見たんですよ。

自分も河本はダカール、マドリーに出そうと考えています。

でも色々検証してる人から聞いたんですが！ＦＷマドリード２年その後

ダカール毎回キャンプの方がグラフが大きく、神コメもでやすいみたい

ですよ。最初にＦＷダカール限界突破させて、キャンプでダカールで

伸びるのかなと考えてるんですけどどうでしょうか？

横からすいません
すごく興味のある話ですね〜

つまり、ＦＷに関して、ダカールは優秀な留学地
であるのと同時に優秀なキャンプ地でもあると。
だから、わざわざ留学に行かなくてもキャンプを毎回
行うことでＯＦ能力の限界突破分は補える・・・？
ということは一番大事な最初の留学にダカール
に出すのはもったいない（ダカール留学経験者は
ダカールにキャンプに行っても伸びない）・・・？

ＦＷの留学先＝ダカール
の常識を覆すような考えですね
でも、妙に説得力があるような・・・
ちょうどロナウドを獲得したばっかりなので
検証してみたいと思います

大変大変返事遅くなってすいません。ダカールキャンプにこそ

意味があるのではないかと思っています。実際自分の選手で

ダカール留学組みは神になってない。でもダカール以外に留学

させた選手は神になってるんです。とく連とか自分で練習決め

方々は別にして自分はそうでした。しかし鬼の育成の仕方として

ダカール２年、チームで育成２年、その後神になってほぼ満タン

だったそうです。ごめんなさい返事遅れて

パンティがジローラモさんお返事遅くなってすいません＾＾；
えーと今１年経ちまして鬼茂が戻ってきました。

で、コメントは行かせる前と変わらず世界で完全のままでした。
世界で屈指ぐらいになってるかと思ったのですが・・
変わったことといえば、ポジション適正が橙から赤に変わって
オフェンスが少し上がってました。
やはりダカールの方が良かったかな（汗

とりあえず、ヨハネとダカールはでたので、今度はダカールに
１年行かせてみようと思います。
yasuさんでましたよ＾０＾
確かに海外遠征で２回対戦したら、出ましたよ。
ヨハネとダカールが同時に追加されました。

あと２０歳のベルカンプを獲得したので、これでも
いろいろ試してみたいと思います。
ダカールは留学よりもキャンプの方がいいみたいですが、
確かにそう言われてみればそうですね。
ダカールはキャンプで、留学は他の場所でも
いいかもしれませんね。
また何かあったらここに書き込みますので＾＾

エヌグってどこのポジションに効くんですか？

はじめまして＾＾

えーと、エヌグに関してですが、ここはどこのポジションに
向いてるか絞るのは難しいですね・・
個人技の指導や基礎体力を重視しているみたいですからね。
戦術面は期待できませんが・・

ただ限界突破型みたいなので、行って損はないと思いますよ。
まあエヌグは初期の頃の留学先なので、年数が経つと
行かせてる人はあまりいないかもしれません（汗
ここよりもいい留学先が出てきますからね。

とは言っても、あくまでも個人的な意見なので＾＾；

私の考えなんですが、ダカールに留学で2年（365日×2年=730日）とキャンプ（2週間ぐらい?×年2回×10年とします=280日）と考えると、10年間ダカールキャンプを行っても留学1年に満たない計算になります。
この場合、限界の枠の伸びしろが小さいのではないかと考える事が出来ると思います。
それに選手の成長タイプもあります。
留学は成長が著しい時期に行かせるのが通説となってます。
しかしキャンプに関しては時期とか関係ないので、これも限界突破の伸びしろに影響があるのでは？と考える事が出来ろと思います。

これは私の考えで未検証なんですが、皆さんの考えはいかがでしょう？

そうですね、自分の考えとしてはキャンプでもいいのですが、
この期間は代表選手に選ばれたりして、なかなか行けない事が
多いんですよね。
特に優秀な選手に限って選ばれるし・・
そう考えると、やっぱりダカール留学は外せないのかも
しれませんね。

それと、パンティがジローラモさんが言われてるように
留学とキャンプでは留学の方が効果が大きいような気がします。
期間にもよるけど、２年間だとずいぶん違いますからね。
それにキャンプは各個人に行かせるものじゃないですからね。
全体的なアップは計れるけど、各個人のアップは留学の方が
良さそうですね。

でも、別にダカール留学行かせなくても
キャンプだけでも神に達する選手もいると思うので、
そこらへんは個人の判断でいいんじゃないでしょうかね＾＾

長くなったのでここらへんで＾＾；

すいません僕の意見としては、キャンプは留学させてる期間とは

また別だと思います。ではダカールに何度も留学させたほうが

神になりやすいんでしょうか？そうではないと思います。

皆さん神にならせる人たちは、ダカールキャンプオフェ2×でやっ

てますよね。必ず代表戦でキャンプにいけるとは限らないしキャン

プはそれだけ重要な期間なんで、伸びは間違いなくキャンプに何度

も行かせたほうが僕は伸びると思います。

返事遅れてすいません。おめでとーこれからどんどん強くなってね。

留学地もどんどん増やしていこう！ベルカンプお勧めはオールラウ

ンド何で。サンパ２年、ブレシア１年がいいよ。ごめんもうだして

るよね。今僕はフォーリットをフラメンゴに出してるその後ブレシア

楽しみなんだ。ファンタジスタ

おお、お久しぶり＾＾
ベルカンプですが、実はダカール２年にもう出しています＾＾；
１年試合で使って、２１歳で出しました。
でもサンパの方が良かったのですか・・
でもまだ留学先にサンパないので、しょうがないか。
ほー、フォーリットですか〜
いいですね、ファンタジスタ＾＾

あとダカールキャンプの事ですが、神になる上で
キャンプは重要な事だと思っています。
でもキャンプの期間って、代表選手に選ばれる事が多く、
なかなか鍛えたい選手が行けない事が多いんですよね。
だから、留学に行かせた方が早いかなと思ったのですが・・
効果に関しては、まだ検証したわけではないので
何とも言えないのですが＾＾；
ただＦＷの留学先としては、ダカールはいい留学先だと
思っています＾＾

報告です。
自分はラウールを２１で獲得して１年間チームで世界で完全〜まで育ててダカールに２年留学に出して帰ってきてからは「サンパウロ」でキャンプを２回ほど行ったら、２回目の留学に出す前に「神」になりました。
ちなみに２６歳です。
キャンプはダカール留学にいった選手のためにサンパウロに行くのもいいと思います。
この方法で新人の１８歳で獲得した釜本と２２で獲得したデステファンも「神」にしたいとお思います。

ご報告ありがとうございます！
サンパでもけっこう良い成果が得られるようですね。
キャンプはダカールを考えていたのですが、とりあえず、
まだ留学先にサンパがないので、出るまではサンパに
行かせたいと思います。
２回目の留学行かなくても神になるんですね。
参考になりました＾＾