[インデックスへ]

　　☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆  ＨＡＬ 2005/01/31 21:28:38 
　　├今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００... ＨＡＬ 2005/01/31 21:40:54 
　　│├はじめまして 鹿角 2005/02/02 00:27:06 
　　│├その2について ｔａｋ 2005/02/02 08:52:12 
　　│├その２だけですが いちろくたると 2005/02/02 22:21:10 
　　│└鹿角さんｔａｋさんいちろくたるとさんへレ... ＨＡＬ 2005/02/04 08:50:04 
　　├質問お願いします！ いかるが星人 2005/02/02 10:05:08 
　　│└それでは ファンデル 2005/02/05 10:32:01 
　　│　└ありがとうございます！感謝しつつ、 いかるが星人 2005/02/06 12:27:29 
　　├困っています トミー 2005/02/04 22:51:17 
　　│└それなら ファンデル 2005/02/05 09:32:02 
　　│　└ありがとうございます、また質問ですいませ... トミー 2005/02/05 14:22:16  (修正1回)
　　├（バレ）特殊戦術持ちの監督情報 ＨＡＬ 2005/02/06 14:53:35 
　　│├いつも、お世話になっているHAL様の いかるが星人 2005/02/06 18:31:48 
　　│├二人だけですが ヂエゴ 2005/02/06 23:05:47  (修正1回)
　　│├少しだけですが… ミクラー 2005/02/07 00:29:17 
　　│└みなさんレスありがとうございます。 ＨＡＬ 2005/02/07 13:00:40 
　　├キャンプ時の代表選手の引き抜きについて スキヤネン 2005/02/07 21:16:58  (修正1回)
　　│├これまでの検証では ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/02/08 16:33:29  (修正1回)
　　││└ＲＯ・ＲＯコンビさんレスありがとうござい... スキヤネン 2005/02/08 19:50:30  (修正2回)
　　││　└成長はあると思います。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/02/08 22:01:03 
　　││　　└ＲＯ・ＲＯコンビさん再びレスありがとうご... スキヤネン 2005/02/09 23:07:33 
　　│├スキヤネンさんへレス↓ 絶影 2005/02/08 20:06:35  (修正2回)
　　││└絶景さんもレスありがとうございます。 スキヤネン 2005/02/08 20:22:48 
　　│└自分もＲＯ・ＲＯコンビさんの意見があって... ＨＡＬ 2005/02/09 12:38:43 
　　│　└なんと！全然気が付きませんでした。 スキヤネン 2005/02/09 23:13:16  (修正1回)
　　└我がチームは１６年目ですが betty 2005/02/08 03:21:45  (修正2回)
　　　├日の浦石油序盤ででてこないとなかなかでて... ＨＡＬ 2005/02/08 11:44:17 
　　　├両者とも完全に運だと思います。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/02/08 16:49:44 
　　　└お返事ありがとうございます！ betty 2005/02/09 10:50:34 

　　☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆  ＨＡＬ 2005/01/31 21:28:38  [ツリーへ]

☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/01/31 21:28:38
簡単な質問はここに書きましょう。 この選手使えますか？とか、留学どうしましょう？とか 成長タイプを教えてください、とか色々質問してください。 誰かしら答えてくれるんじゃないかと思います。 ひょっとしたら素晴らしい答えが返ってくるかも。 書き込む前にまず過去ログの検索をオススメします。 あなたと同じ質問を、他の誰かが既に質問してるかもしれません。 そういう時は誰かの回答を待つよりも、自分で調べた方が早く答えが見つかります。 なお検索ボタンはインデックスページの右上にあります。 または↓こちらからどうぞ。 http://www.sakatsuku.com/bbs4/cgi-bin/bbs/kyview.cgi?k=s&dir=sakafour 分からないサッカー選手やサッカー用語などの検索には ↓のgoogleなどを利用するのも良いでしょう。 http://www.google.co.jp/ こちらも活用してください 劉生さん作成情報ツリーリンク http://www.sakatsuku.com/bbs4/bbs/s/sakafour/9/uidoko/ddiwij.html#ddiwij セガ伝言板利用規約（読んだことのない人、1度くらいは読むことをお薦めします） http://www2.sega.co.jp/bbs/kiyaku.html テストBBS（書込み内容は毎朝クリアされます）。書き込みテストにどうぞ。 http://www2.sega.co.jp/bbs/article/t/test/1/index.html また書き込んだ文章は右上のノートメニューから修正ができますので 質問の修正、補足等がある場合はそちらをお使いください。 レス枠確保のため、お礼レスや再質問はノートメニュー修正で文頭に追加するのがオススメです。 その場合、レスの文頭がインデックスページに表示されるので、 「追加で質問です」「一括お礼レスです」などと一行目に書いておくと 他の人にも追加分があった事が一目で分かります。 このツリーは一杯になったり、最新ページが更新された時などに 気付いた方が設置という方向でお願いします。 1つのツリーは立て主込みで計30個まで発言を受け付けるので、 前ツリーの発言数が25個を越えた辺りが新ツリーの立て時です

　　├今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００... ＨＡＬ 2005/01/31 21:40:54  [ツリーへ]

Re: ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/01/31 21:40:54
今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００％の質問です。 おそらく検証は不可能でしょうが、「そうだ」という意見から「気のせいだ」という意見まで なんでもかまわないのでレスいただけると幸いです＾＾ その１　フォメコン浸透度（仮称）の存在 　フォメコンてできた当初はよく負けるんですよね。だんだん勝てるようになるのですが 　推測ですが、このようなパラメータが存在して、フォメコンで試合をこなすと 　徐々に浸透度が上がってきて、フォメコンが機能するんじゃないかと思ってます。 　ホント眉ツバ度３００％ですね（笑） その２　海外ユースの選手登場について 　これも推測なんですが、先日２個目のレッジョユースデータでグランチェアーニをトップ昇格させたら 　今まででてこなかった、ビッテゴやマサロッティがでてきました。 　以前はこの２人でてこなかったのに・・・ 　もしかしたらある特定の選手（この場合はグランチェアーニ）をトップ昇格させることが 　新しい選手登場の鍵になってるんでしょうか？？？ 　気のせい度４００％の質問です（笑） その３　ネット対戦のデータに 　「燃え尽き」とか「連携崩壊」とかはクリアされてるんじゃないだろうか？ 　基本的にこれらは、本来のデータ設定の上に上書きすることで 　本来ありえない萩原型−萩原型で髑髏連携になったりするものですが 　このままデータを送信するとエラーになるんでしょうか？？？ 　検証不可能でしょうが過去ログとか見ていると表記の疑問が浮かびます。 　妄想度５００％な質問です（笑） 自分で書いていて、いずれも的外れなこといってる気がしなくもありません（笑） 最初にかいたとおり「気のせいだ」という意見でもかまわないので レスいただけると幸いです。みなさんよろしくお願い致します。

　　│├はじめまして 鹿角 2005/02/02 00:27:06  [ツリーへ]

Re: 今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００...
鹿角 <bhcmqtqotw> 2005/02/02 00:27:06
はじめまして HALさん。 分かる範囲でですが↓ その1 確かに、フォメコンを入れた当初は勝てなくなったりするような気もします。 ただ、何十年と同じフォメコンをやっている場合、選手も当然入れ替わっているので、チーム自体にフラグがあるのかもしれませんね。 その2 申し訳ありませんが、関係ないと思います（笑）。 自分もイタリアユース（ミラノ）ですが、グランチェアーニを昇格させなくとも、ビッテゴやマサロッティは来ています。 ベルゴミが早い段階で来て、昇格させたので、それがHALさんの場合のグランチェアーニに相当する可能性も否定は出来ませんけども（笑）。 ただ、マサロッティについては、ASミラノに出現していることが割とあるので、そのせいで来なかったのかなとは思います。 その3 ネット対戦はやったことがないので、分かりません。 お役に立てなくてすみません。

　　│├その2について ｔａｋ 2005/02/02 08:52:12  [ツリーへ]

Re: 今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００...
ｔａｋ <dejccklggl> 2005/02/02 08:52:12
その2について 以前、OB選手やオレンジの選手が新人獲得競走に出るときいっぺんに出てくることが多いという書き込みがあったと思います(実際そういうことが多いような・・・)が、それと同じような状況なのではないでしょうか？ それこそ関係ないとは思いますが、自分のセカンドチームでは無給スカウトが新人検索で松山21歳を出した翌年、違う無給スカウトが鬼茂18歳を出しました。 強い選手とか、一人でると連鎖的にぽんぽん出やすい(乱数が変わる？確変か！？)ようになるのではないでしょうか？

　　│├その２だけですが いちろくたると 2005/02/02 22:21:10  [ツリーへ]

Re: 今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００...
いちろくたると <giiuwttevw> 2005/02/02 22:21:10
その２だけですが ユースツリーのために、年末や１月にセーブ→ユース施設建設→ユース選考→リセット を何回もやりますが、決まった選手が１〜３人しか出ません。 何年たっても同じこともあります。 リスト作成でも１年で同じ選手が何回も出たりするので、 新人・移籍・ユースリストみたいな物はあるかもしれません。 ・・・・・たぶん（ぇ

　　│└鹿角さんｔａｋさんいちろくたるとさんへレ... ＨＡＬ 2005/02/04 08:50:04  [ツリーへ]

Re: 今回の質問は怪しさ２００％眉ツバ度３００...
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/02/04 08:50:04
鹿角さん　ｔａｋさん　いちろくたるとさんへレス こんな眉ツバみたいな質問に回答いただきましてありがとうございます。 この場をかりて海外ユース報告 　レッジョユースにビッテゴ、マサロッティ、オレウリ（名鑑）、モンテイロとやってきました。 　でも目玉のゾリとピオールがでてこない・・・

　　├質問お願いします！ いかるが星人 2005/02/02 10:05:08  [ツリーへ]

Re: ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2005/02/02 10:05:08
質問お願いします！ 1 練習方法教えてください（六角形平均4.5は欲しいですｗ） 月 システム→ミニゲーム　火 戦術→ミニゲーム 　水　フィジカル→休み　木　監督オリジナル戦術→ミニゲーム 　金　戦術→ミニゲーム　土　個人練習→休み 　にしてますが、月二回は半週休みにしないと、いけないので 　メニューがキツくて効率が悪くなってないか疑問です。 2 45年目のチームのＪリーガーを、25年目のチームへの トレードで、強化＋経費節約しています。（せこいｗ) 神化って、しやすくなりますか？（修正仕様そのまま？） 18〜20才の未留学選手を、トレードしてるもので。 3 フリーキックって、試合でその役目を任せた選手は 　試合をこなすことで、ＬＶＵＰしますか？ 　わたくし、へぼプレイヤーのせいか、中選手ですら 　「まぁまぁうまい」クラスにしか、できないもので(汗） 　もちろん、個人練習＋コーチ個別練習はさせてますが、。 4 DFの選手をボランチに試合で使った場合は、その選手は 　ＤＦ適正+能力が上がるのですか？ 　ボランチの能力が、あがるのでしょうか？ 皆様のアドバイス、お待ちしてますｍ(_ _)ｍ

　　│└それでは ファンデル 2005/02/05 10:32:01  [ツリーへ]

Re: 質問お願いします！
ファンデル <dtkxurmwpl> 2005/02/05 10:32:01
それでは １についてですが 私のメニューは 月　戦術　連携 火　個人技　コンディション 水　セットプレイ　連携 木　システム　連携 金　総合強化　コンディション 土　戦術　連携 です。大体二ヶ月に１回臨時休養を丸々１週間入れます。 疲れがたまりやすいのは 試合前日にコンディション調整を入れることで多少は解消されると思います。 試合当日の練習は行われていないのでそこに休みやコン調を入れるよりも 前日に入れたほうがいいと思います。 ２ですが ２５年目にトレードしても補正は４５年分効いてると思います。 ３ですが もちろん試合成長します。 役割を多くつけていればその分成長したと思います。 コーチ練習ですが疲労がたまりやすいのでつけずに 全体練習のセットプレイと試合成長だけで十分だと思います。 ４ですが その場合ですとＤＭＦの適正と能力が上がると思います。

　　│　└ありがとうございます！感謝しつつ、 いかるが星人 2005/02/06 12:27:29  [ツリーへ]

Re: それでは
いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2005/02/06 12:27:29
ありがとうございます！感謝しつつ、 アドバイス通りにプレイしてみたら、びっくり！ 疲れはほとんど溜まらず、六角形がみるみる 大きくなってきました。うれしいです(＾-＾) トレードした石川（ＦＣ東京）新井場（鹿島）も、すぐ神に！！ やっと、強豪チームの仲間入りかなｗ ファンデルさんに、ほんと感謝です。

　　├困っています トミー 2005/02/04 22:51:17  [ツリーへ]

Re: ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
トミー <dbmyzyoprf> 2005/02/04 22:51:17
困っています ＣＤＦなんですが新人でもでませんし、Ｊリーガーも人数不足、外人 も３人埋まっています、しかたないので阿部勇樹とかＣＤＦのポジ適正 のある選手で代用しています、そこで質問なんですが阿部勇樹以外にＣＤＦのポジ適正がある他のポジションのお勧めのＪリーガー又は架空日本人を教えて下さい。

　　│└それなら ファンデル 2005/02/05 09:32:02  [ツリーへ]

Re: 困っています
ファンデル <dtkxurmwpl> 2005/02/05 09:32:02
それなら 磐田の服部、福西、鹿島の中田浩二とかがいいんじゃないでしょうか。 横浜ＦＭの那須、東京の今野も使えると思います。 架空なら御厨、岩城、星野、五十嵐あたりがいいと思います。 あと阿部のＣＤＦ適正（Ｅ）や守備のスキルは決して高いとはいえませんので、 できるだけ早く本職の選手をとるほうがいいと思います。 京都の萩村、神戸の土屋、Ｇ大阪の山口、木場、東京Ｖの米山、富澤 などもＣＤＦとしては阿部より上だと思います。

　　│　└ありがとうございます、また質問ですいませ... トミー 2005/02/05 14:22:16  (修正1回) [ツリーへ]

Re: それなら
トミー <dbmyzyoprf> 2005/02/05 14:22:16 ** この記事は1回修正されてます
ありがとうございます、また質問ですいません 服部と御厨はいます、ファンデルさんが推薦してくれたほかの、福西、中田浩二、那須、今野、岩城、星野、五十嵐らはＣＤＦとしても使える ということですね、その場合コンバートしたほうがいいんでしょうか？ それともポジそのままで、プレスタをストッパーとかにして使ったほうがいいんでしょうか？ ＞京都の萩村、神戸の土屋、Ｇ大阪の山口、木場、東京Ｖの米山、富澤 調査依頼で全滅でした・・・リストアップするしかないんでしょうね？ リストアップでバステン引いたから、運使い果たしたかもです。 ちなみにＣＤＦ宮田がいるんですが、阿部勇樹より上でしょうか？ 連携を考えて阿部にしていたんですが・・・

　　├（バレ）特殊戦術持ちの監督情報 ＨＡＬ 2005/02/06 14:53:35  [ツリーへ]

Re: ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/02/06 14:53:35
（バレ）特殊戦術持ちの監督情報 特殊戦術もった監督情報ありましたら教えてください。新しい監督獲得の際に参考になりますので 選手が引退後に監督になって特殊戦術あったという情報もお待ちしています。 監督更新の際のコメントでなんとなく分かるのですが・・・ 取り敢えず自分の知っている限りでは トータルフットボール 　フディング　ミクレス　アンファール カテナチオ 　トラッティーニ フラット３ 　トムシエ ラ・マキナ 　ザガリオ ゲルマン魂 　メラトップ 光速カウンター 　ゾーマン ウルチカパス 　？？？ シャンパンサッカー 　？？？ セクシーフットボール 　？？？

　　│├いつも、お世話になっているHAL様の いかるが星人 2005/02/06 18:31:48  [ツリーへ]

Re: （バレ）特殊戦術持ちの監督情報
いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2005/02/06 18:31:48
いつも、お世話になっているHAL様の お役に立てば、うれしいです☆ ゲルマン魂　キッツベルト監督です 今、ちなみにミクレス監督なのですが、ＣＯＭＰＯ完成 しません(＾＾； オールラウンダーって、誰がおぼえるんだろｗ

　　│├二人だけですが ヂエゴ 2005/02/06 23:05:47  (修正1回) [ツリーへ]

Re: （バレ）特殊戦術持ちの監督情報
ヂエゴ <ntzpfkjnzl> 2005/02/06 23:05:47 ** この記事は1回修正されてます
二人だけですが セクシーフットボール：サンティーニ ウルチカパス：ザニ だったと思います。 特殊戦術って監督練習のことですよね？ 違ってたらすみません。

　　│├少しだけですが… ミクラー 2005/02/07 00:29:17  [ツリーへ]

Re: （バレ）特殊戦術持ちの監督情報
ミクラー <kizqbuwbqr> 2005/02/07 00:29:17
少しだけですが… ケーペルはカテナチオを持ってます。 あと、ダニッシュダイナマイト用の２人、 コールマンスとパ・ヨハンセンはキックアンドラッシュを持ってます。 P.S 長い間カキコしてなかったので確認キー忘れてました…

　　│└みなさんレスありがとうございます。 ＨＡＬ 2005/02/07 13:00:40  [ツリーへ]

Re: （バレ）特殊戦術持ちの監督情報
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/02/07 13:00:40
みなさんレスありがとうございます。 上に監督情報ツリー立てましたので、そちらにレス＆情報添付しております。 今後ともよろしくお願いいたします。それでは＾＾

　　├キャンプ時の代表選手の引き抜きについて スキヤネン 2005/02/07 21:16:58  (修正1回) [ツリーへ]

Re: ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
スキヤネン <odwsevsbgj> 2005/02/07 21:16:58 ** この記事は1回修正されてます
キャンプ時の代表選手の引き抜きについて キャンプの時期に日本代表で何人か引き抜かれますが、引き抜かれても キャンプの効果はあるのでしょうか。それとも、キャンプへ行っていないので効果は全くないのでしょうか。 この前、２３歳のグラーフと海堂が抜かれてしまいました。１番キャンプで鍛えたい時期なのに・・・ 一説には、代表で抜かれてもキャンプへいった効果はあるという意見もあるのですが。

　　│├これまでの検証では ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/02/08 16:33:29  (修正1回) [ツリーへ]

Re: キャンプ時の代表選手の引き抜きについて
ＲＯ・ＲＯコンビ <gjflpinuie> 2005/02/08 16:33:29 ** この記事は1回修正されてます
これまでの検証では ファンデルさんがおっしゃっているように効果はあるというのが定説のようです。 まずはこの説を第一として念頭におかれるとよろしいかと思います。 http://www.sakatsuku.com/bbs4/bbs/s/sakafour/14/vygbef/legrtx.html ここからは私見ですが・・・ 私が現在３ｒｄチームまでトータル１４０年以上、現在４ｔｈチームを４年やっている感触では 代表に召集された場合にキャンプ効果はないような気がします。 キャンプの効果があるという説の根拠としては （１）代表召集でから帰ってきた選手も連携が進化することがある（無線から白や白からオレンジなど） （２）ポジション適正が進化している（左サイドや中央が青から黄色など） などのようですが、 （１）についてはキャンプに行った選手の連携力が上がったから結果的に繋がったのであって、 　　　代表召集選手の連携力が上がったのではないと思います。 　　　私説ですが、連携が繋がるまでに連携力が１００必要とすれば、それは選手ＡとＢの合計が 　　　１００であれば良く、これまで選手Ａが４０、選手Ｂが４０のところに選手Ａは代表に、 　　　選手Ｂはキャンプ（ダカールとかキングストンとかの連携重視キャンプ）に行ったため、 　　　選手Ｂは６０に成長し、選手Ａは４０のままでも結果として 　　　合計値が連携強化を満たす１００に達し、連携が繋がったのではないかと考えています。 　　　これの検証として４ｔｈチームで選手Ａはレギュラーとして使い、選手Ｂはサブでは 　　　一切連携練習ををいれずにおいても２年も経てば連携線が繋がることを確認しました。 　　　選手Ｂは試合に出ていませんので選手Ａと連携が繋がる要素は２回のキャンプ効果 　　　（ドーハで戦術＋フィジカル強化）しかなく、私はこの説を有力と考えています。 　　　この場合は選手Ａの試合と連携練習での連携力成長により選手Ｂがほとんど成長しなくても 　　　繋がったと考えられます。 （２）については代表に召集されればそれなりの成長があることは実証されていますので、 　　　単にその成長分でポジション適性が上がったのであって、キャンプ効果ではないと思います。 そもそもキャンプに行っていないのにキャンプの成長効果があるというのは常識的にもおかしな 話ですし・・・ ただ、私の説のように考えてしまうと代表召集が許しがたい怒りの対象となってしまうので、 「代表召集されてもキャンプ効果はある」と思い込むようにした方が精神安定上良いかもしれません。 人数を１１人以下にしたり、有力選手を試合で使わないなどということが現実的に不可能だと 思いますので。 では失礼します。

　　││└ＲＯ・ＲＯコンビさんレスありがとうござい... スキヤネン 2005/02/08 19:50:30  (修正2回) [ツリーへ]

Re: これまでの検証では
スキヤネン <odwsevsbgj> 2005/02/08 19:50:30 ** この記事は2回修正されてます
ＲＯ・ＲＯコンビさんレスありがとうございます。 私もキャンプ効果はないと思います。１月、７月に代表召集された２３歳のグラーフはその年世界で完全で始まりそのままでした。グラーフなら屈指になっていてもおかしくないと思います。海堂などは３回連続で召集されました。せめて、同じ選手ばかりを召集するのはやめてほしいです。 それから、最後に一つだけ質問なのですが、本当に代表に召集されてもそれなりに成長があるのでしょうか。

　　││　└成長はあると思います。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/02/08 22:01:03  [ツリーへ]

Re: ＲＯ・ＲＯコンビさんレスありがとうござい...
ＲＯ・ＲＯコンビ <gjflpinuie> 2005/02/08 22:01:03
成長はあると思います。 例えば７月丸々一ヶ月代表に召集されるとチームに帰って来た際に たまにポジション適正が進化していることがあります。 （中央が青ー＞黄、サイドが黄ー＞オレンジなど） 少なくとも代表に召集された場合、同一期間チーム内で練習をした場合と比べて、 それ以上の効果はあるのではないかというのが私見です。 完全攻略本にも代表監督時に選手を招集すると通常の数倍の効果があるとの 検証結果がありますが、自分が代表監督をしていない時には数倍とまではいかなくても 倍くらいはあるのかなというのが実感です。 ただ当然その効果は実能レベルでしょうし、年末に成長度合いを見てもドーハやダカールキャンプ での育成には遠く及ばない感じがします。 まあこの代表召集でのポジション成長を見てしまったのが一時「代表に呼ばれてもキャンプ成長はある」 という説を完全に妄信する原因にもなってしまっていた訳ですが・・・ その後、２ｎｄの後半と３ｒｄチームでは代表召集選手の年末成長がどうも召集されない選手に 比べて見劣りする感が強くなり、やはり代表召集ではキャンプ効果はないのではないかと 疑いを強くした次第です。 ただ念のため再度申し上げておきますがこれはあくまで私の私見であって 先に書いた以上の検証をしたものでもありません。 一意見としてお聞きいただければと思います。 繰り返しになりますが、代表召集が避けられない以上、何らかの形で一定の成長はあるものだと 思い込んだほうが精神安定上良いと思いますので（苦笑） Ｐ．Ｓ． 私も３ｒｄと４ｔｈで合計で１５年ほどグラーフを雇っていますが一度も代表に呼ばれたことがありません（笑） 思い当たるところといえば、スパルタ育成のため練習はいつもサブで、試合の時だけレギュラーに もどしていることくらいでしょうか？ そういえばレギュラー枠に置いておいたデステファンやセレゾン、ファルク、エレなどは良く代表に呼ばれていましたが、 同じくスパルタ育成していたフォーリットも代表に呼ばれる回数は少なかったような気がします。 まあ日本人ではスパルタ育成している選手でも良く代表に持っていかれるので、ここは戯言として 聞き流してください。 さらに根拠のない思い込みの話だと思いますので（笑） それでは失礼します。

　　││　　└ＲＯ・ＲＯコンビさん再びレスありがとうご... スキヤネン 2005/02/09 23:07:33  [ツリーへ]

Re: 成長はあると思います。
スキヤネン <odwsevsbgj> 2005/02/09 23:07:33
ＲＯ・ＲＯコンビさん再びレスありがとうございます。 代表召集はあまり気にせずにプレイします。しかし腹立つ。

　　│├スキヤネンさんへレス↓ 絶影 2005/02/08 20:06:35  (修正2回) [ツリーへ]

Re: キャンプ時の代表選手の引き抜きについて
絶影 <juveewsghz> 2005/02/08 20:06:35 ** この記事は2回修正されてます
スキヤネンさんへレス↓ いえいえ全然気にしてないですよ。 というより、私自身もHALさんのレスを見るまで気が付きませんでした（笑） 今までのレスを見直してみて「あ本当だ」 他の人も同じ間違いしてますし（汗） いや本当に気にしてません（笑） 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 私も ＲＯ・ＲＯコンビさんと同じ考えでキャンプへ行っていない選手の効果はないと思います。 理由として入団決定から入団まで時間があった時に連携が「ドクロ」から「・・・」になっている事があるので、チーム所属になった時点で連携関係が発生し、片方がチームにいなくても連携が上がっていく事の裏付けになります。 この事から連携アップがキャンプのおかげではないというＲＯ・ＲＯコンビさんの説を支持できます。 それと１月にキャンプに行かず７月のみ行った時の１２月時点の成長度合い診断を確認するとドーハキャンプなら成熟した選手でも成長が下降線でない限り黄色の部分が目で確認できるはずが、代表で引き抜かれた選手達は全く確認出来なかったので（代表召集が育成の効果が高いと攻略本にも書いてますが、たった１ヶ月程で仮限界も伸びないと思われる為）これで確信しました。 ＞この前、２３歳のグラーフと海堂が抜かれてしまいました。１番キャンプで鍛えたい時期なのに・・・ このゲームは最強チームをつくる事に対して足を引っ張ろうとしていると思われる（笑）仕様が多い気がするので、仕方がないといえば仕方がないですね。

　　││└絶景さんもレスありがとうございます。 スキヤネン 2005/02/08 20:22:48  [ツリーへ]

Re: スキヤネンさんへレス↓
スキヤネン <odwsevsbgj> 2005/02/08 20:22:48
絶景さんもレスありがとうございます。 海堂は晩成型なので今の時期はまだいいのですが、グラーフはちょっと辛いです。うちのチームの将来の大黒柱なのに。

　　│└自分もＲＯ・ＲＯコンビさんの意見があって... ＨＡＬ 2005/02/09 12:38:43  [ツリーへ]

Re: キャンプ時の代表選手の引き抜きについて
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/02/09 12:38:43
自分もＲＯ・ＲＯコンビさんの意見があってると思います。 個人的感覚として 　キャンプ→実能＆仮限界の引き上げ＆連携ＵＰに対し 　代表召集→実能のみ こんな感じですが、ＲＯ・ＲＯコンビさんのレス見て尚更確信もてました。 代表への召集ですが、レギュラー、サブ関係なく抜かれるのは毎回召集されます。 能力的に未成熟でもおかまいなしです。なんか隠し設定でもあるんだろうかと考えてしまいます。 （今のチームでは大陣がよく抜かれます。おかげで？成長遅いです） 失礼ながらスキヤネンさんにひとこと（前から気になってたので） 「絶景」ではなく「絶影」さんですよ。

　　│　└なんと！全然気が付きませんでした。 スキヤネン 2005/02/09 23:13:16  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 自分もＲＯ・ＲＯコンビさんの意見があって...
スキヤネン <odwsevsbgj> 2005/02/09 23:13:16 ** この記事は1回修正されてます
なんと！全然気が付きませんでした。 絶影さん失礼しました。ＨＡＬさん教えていただきありがとうございました。

　　└我がチームは１６年目ですが betty 2005/02/08 03:21:45  (修正2回) [ツリーへ]

Re: ☆◆○★簡単な質問情報ツリー★○◆☆
betty <puxrcglqwl> 2005/02/08 03:21:45 ** この記事は2回修正されてます
我がチームは１６年目ですが ダカール・ドーハ　キャンプがほしいのですが 日の浦石油が出てきません。何か方法ありますか？ ひたすら待ってると、そのうち出るのかなぁ？ あと、オフタスはオランダ人監督にくっついて来ると聞きましたが 本当でしょうか？本当ならどのレベルの監督でしょうか？ よろしくお願いします。

　　　├日の浦石油序盤ででてこないとなかなかでて... ＨＡＬ 2005/02/08 11:44:17  [ツリーへ]

Re: 我がチームは１６年目ですが
ＨＡＬ <zvxsvozcev> 2005/02/08 11:44:17
日の浦石油序盤ででてこないとなかなかでてこないですよね。他の方法としては 海外遠征でエヌグ・ダカールと対戦してどちらかと姉妹都市提携すれば追加されます。 　　ダカールと姉妹都市→即追加 　　エヌグと姉妹都市→エヌグキャンプ追加→大陸制覇によるダカールキャンプ追加 自分の三原のチームもダカールキャンプありません。この方法で行きたいのですが モナコとブタペストと姉妹都市提携してるので、３つ目がなってくんない・・・orz ドーハキャンプあるんで、まぁいいかとあきらめております。 オフタスはオランダ人監督のコーチでくることがあります。 １億５千万以上の監督に限られるのですが（フディング、ミクレス等） 出現率が低いです。自分の場合２０〜３０年に１度くらいの確立で出てきてるような気がします。 運がいい人は一桁年数でオフタス獲得できるんですけどね 自分の場合 　我孫子のチーム　３８年でてこず（見てない年があるのでなんともいえませんが） 　三原のチーム　リセしまくりで１６年目でＧＥＴ（監督で登場） 　周桑のチーム　ノンリセで２１年目でＧＥＴ（フディングのコーチでした） こんな感じです。自分も以前「いつか必ずでます」と励まされました。 気休めでしょうが「いつかは出てきます」頑張ってください。それでは＾＾

　　　├両者とも完全に運だと思います。 ＲＯ・ＲＯコンビ  2005/02/08 16:49:44  [ツリーへ]

Re: 我がチームは１６年目ですが
ＲＯ・ＲＯコンビ <gjflpinuie> 2005/02/08 16:49:44
両者とも完全に運だと思います。 （１）日の浦石油について 　　　出現条件はＪ１で１０位以内ですのでこれを満たしていればいつでも出てくる可能性があります。 　　　ちなみに私の経験では 　　　１ｓｔチーム（ノンリセ）では５年目 　　　２ｎｄ、３ｒｄチーム（狙ってリセ実施）ではそれぞれ５年目と４年目 　　　４ｔｈチーム（ＰＴで初年度から全大会制覇）では３年目に出現しました。 　　　１ｓｔと２ｎｄは６０年前後まで、３ｒｄは２３年目までやりましたが、 　　　数年に一度は出てきますので単に運だと思います。 　　　ちなみにあまり年数が経つと他のスポンサー出現条件も満たしてしまい、分母が大きくなって 　　　結果的に出現確率が低くなるのでＪ１に上がった翌年から１，２年が一番契約しやすいとは 　　　思います。 　　　もしリセット容認であれば年数が経っていても１０回に１回くらいは出てくるような印象があります。 （２）オフタスについて 　　　これも運だと思います。コーチ出現についてはＨＡＬさんが答えていらっしゃるので 　　　そちらを参考にされるとよろしいかと。 　　　私の印象ではコーチより単独で出てくる印象が強いのですが・・・ 　　　オフタスは「世界トップクラス」の監督なので運が良ければ２年目から出てきます。 　　　私の場合、２ｎｄチームでは２００回以上（！）リセットしてやっと５年目の７月に 　　　契約、３ｒｄチームでは５０回くらいリセットして同じく５年目の７月に、 　　　４ｔｈチームではひょっこり２年目の８月に出てきましたのですぐに契約しました。 　　　ちなみに他チームの監督になっている場合には解雇直後を狙うと出易い印象があります。 　　　例えばイスタンブールのタリレム、モンテビデオのテバレスは最初から該当チームの監督に 　　　なっていますが、選手と同様に７月に解雇される可能性がありますのでそれを狙うと 　　　意外と簡単に契約できます。 　　　ただ年数が経ってしまうと別々の２チームにタリレムがいたりすることもあるので（多分バグ） 　　　これも早い方が良いと思いますが。 　　それでは失礼します。

　　　└お返事ありがとうございます！ betty 2005/02/09 10:50:34  [ツリーへ]

Re: 我がチームは１６年目ですが
betty <dloxeektrd> 2005/02/09 10:50:34
お返事ありがとうございます！ 毎年毎年待ってみても出ないのか？と思うと、あせってあせって しまってましたよ。 なんとかがんばって待ちます。 あと、姉妹提携と言う手もあったんですね！

このノートはこれ以上発言できません。
新しくノートを作成 して、続きを書いてください。