雑談ツリーTODAY'SREPORT7/13

　　 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13  神様＠プレイ日記公開中 2004/07/13 00:30:57 
　　├自分でつくってしまうほどうれしいことがｗ... 神様＠プレイ日記公開中 2004/07/13 00:32:41 
　　├検証プレイその２(人数制限)（バレ注意 シガー 2004/07/13 00:47:30  (修正2回)
　　│├キャンプの方は 黄河弐号 2004/07/13 17:32:28 
　　│├検証お疲れ様です。 ムース＠あつひ・・ 2004/07/13 18:15:33 
　　│└レスどうもです シガー＠検証生活 2004/07/13 22:40:17 
　　├獲得したい選手、監督いないとモチベーショ... 勝ち盛り 2004/07/13 01:25:03 
　　├使えないと思っていた移籍リストにて いっしー 2004/07/13 01:42:27 
　　├今日はちょこっとだけプレイを進めました。 あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 2004/07/13 01:57:55 
　　│└はじめまして、キューウェルです。 キューウェル 2004/07/13 02:34:31 
　　├眠い・・・ Ｙ’ｓ 2004/07/13 03:18:50  (修正3回)
　　├長文 デューク東郷 2004/07/13 05:51:46  (修正1回)
　　│└ボタン。 NAOKIN 2004/07/13 16:10:03 
　　│　└ユニフォームもロゴもフラッグも何時もデフ... マンモス 2004/07/13 16:41:00 
　　│　　└おお凄い！ NAOKIN 2004/07/13 21:12:26  (修正1回)
　　│　　　└あれ変えてる時間がおしいから（笑） マンモス 2004/07/13 21:58:40 
　　├３年目、Ｊ１昇格元年のセカンドは２位でし... けいすけ 2004/07/13 10:06:29 
　　├実験中なんだかビミョウ・・・・・ アキィ 2004/07/13 11:56:43 
　　├どなたか、ツリーたててくれませんか？(笑）... いかるが星人 2004/07/13 12:19:04 
　　│└初めまして。 さすけ 2004/07/14 20:26:55 
　　│　└おお(笑） いかるが星人 2004/07/15 13:52:27 
　　│　　└こんばんは。 さすけ 2004/07/15 19:55:46 
　　├７年目 エステーラ 2004/07/13 13:24:31 
　　│├監督の設備がなってないという場合は、 ブリリアント 2004/07/13 19:01:11 
　　││└ブリリアントさん、ありがとうございました... エステーラ 2004/07/14 09:01:59 
　　│└６年目にオフタス、田中発動機、光明飲料が... DDT 2004/07/13 22:27:54 
　　└シーズン中のスタジアム建設 トリッキーゴーラー 2004/07/13 16:05:02  (修正1回)
　　　└それは・・・ 坂本　瑞希 2004/07/13 16:50:20  (修正1回)
　　　　└すごい！神様！ yan！ 2004/07/13 18:45:37

　　 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13  神様＠プレイ日記公開中 2004/07/13 00:30:57  [ツリーへ]

雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

神様＠プレイ日記公開中 <rdkheekyrt> 2004/07/13 00:30:57

さあ！今日もサカつく談議しましょう！

TODAY'S REPORTは以下のような事にお使い下さい。

☆サカつく４をプレイしてて起こった出来事の書き込み。
「遂にバウアー（１８歳）をGETしました！」
「BSアジアのレポーター、少し顔が怖いんだけど？」等

☆色々な検証結果の報告
「グッズコンボでこんな組み合わせが出来ました！」
「○○に留学していた中田が神になりました！」等

☆サカつく４ＢＢＳ内での企画の宣伝
「こんな企画を考えてるんだけど、みんなの意見を聞かせて？」
「こんな企画やってます！参加待ってるからね！」等

☆(常識の範囲内での)私信
「○○さん。この間はレスありがとうございました！」
「○○さん。初めまして！」等

☆現実のサッカー界で起こった出来事
「今日とうとう甲府がＪ１昇格したね！（仮）」
※現実のサッカー界の書き込みは必ず１行目に“バレ”を記入するようにお願いします。

その他常識的な範囲での書き込みもオッケーですよ！
もちろん、必ず掲示板利用規約はお守り下さい。

　　├自分でつくってしまうほどうれしいことがｗ... 神様＠プレイ日記公開中 2004/07/13 00:32:41  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

神様＠プレイ日記公開中 <rdkheekyrt> 2004/07/13 00:32:41

自分でつくってしまうほどうれしいことがｗｗ

Ｊ１を２年目にして完全優勝しました♪でも、特別なイベントはない。。。３のような展開を期待したのに・・・
まぁ、スタッフロールが流れて、油野政権が交代しただけでした・・・
ちょっとがっかり。

　　├検証プレイその２(人数制限)（バレ注意 シガー 2004/07/13 00:47:30  (修正2回) [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

シガー <ujchndhnoo> 2004/07/13 00:47:30 ** この記事は2回修正されてます

検証プレイその２(人数制限)（バレ注意

今作はなんか知りませんが他チームが人数が少ない場合、交渉すら出来ない場合があるようです。
ちょこっと検証しましたので、ツッコミとかお願いします。

重要なのはチームの総数、そして各ポジの総数とかですね

まずチームの総数

20人-OK　19人-OK　18人-NG　17人-NG
なのでとりあえず大前提としてチーム総数が19人以上、ということと

GK
どこのチームでも3人-OK　2人-NG　（これはみたまんま

DF
検証中ですが、CDF/SDF合計でチーム合わせて8人以上(外人枠は含まず)、あとは選手によってプロテクト(絶対に交渉できない仕様)があるみたいですね。同じチームのCDFでもA選手は交渉可能でB選手は不可能・・みたいな

あとDF総数6～7人でも外人枠の選手は交渉可能だったんで、Jの外人は比較的取りやすいといえますね
DF総数7以下では殆どの場合、CDF・SDFとも交渉不可みたいです。
総数7人でも外国チームとの交渉は可能みたいですが、Jリ－グはできませんでした。

MF
これも検証中ですがMF総数7以上でチームの採用してるシステムに深く関わってくるポジションみたいですね。
例えば5ハーフ　DMF2 SMF2 OMF1という配置だったらDMF3 SMF3 OMF2というのが交渉の最低条件みたいです。

例えば4ハーフ　DMF2 SMF2みたいなシステムではOMFは配置されてないのでOMF1人でも交渉が可能でしたし、逆に5ハーフ　DMF3 SMF2でDMFが3人の場合は交渉不可でした。

FWは1・2・3トップ関わらず3人以下だとNG、4人以上で交渉可能ですが、極稀にプロテクトがかかるのか4人居ても全てのFWと交渉不可になることもあるようです。

例えばハンブルグにＦＷが４人いて、高原・バルバレス・ロメオ・後誰かで、そのうち３人を調査してみるとみんな人数制限で交渉不可でしたが、しばらく進めてまた同じく検証すると人数は変わってないけど今度はみんなと交渉可能でした。チームの総数は２３～２４人くらいいたので、なんらかの原因でＦＷにプロテクトがかかってるみたいでした

大抵の場合はFW4人以上で交渉できますね。

プロテクトはFWやDFだけでなく他のポジにも可能性がありますし

ちとまだまだ検証の必要がありそうですね。

まあ↑の条件を満たせばJのチーム・海外チームともにほぼ交渉できるみたいです。お試しアレ

（追加で）
以前検証していたエヌグキャンプはどうやら日の浦石油で間違いないみたいです。

情報を集めると
日の浦石油とスポンサー契約⇒７月にエヌグキャンプ追加
という風になるみたいです。

情報有難うございました。

　　│├キャンプの方は 黄河弐号 2004/07/13 17:32:28  [ツリーへ]

Re: 検証プレイその２(人数制限)（バレ注意

黄河弐号 <gevczkwlxs> 2004/07/13 17:32:28

キャンプの方は
わたしはどうも記憶ちがいをしてたようですね、
すみませんｍ(_ _)ｍ
バンコクもどうやらホテルシンパティコと契約で
キャンプ追加のようですんで、
サカツクＤＣでのあのジカリ虫と同じで
スポンサーで追加される留学先を代えたけど、
キャンプの方を代え忘れたっぽいですね（笑）

　　│├検証お疲れ様です。 ムース＠あつひ・・ 2004/07/13 18:15:33  [ツリーへ]

Re: 検証プレイその２(人数制限)（バレ注意

ムース＠あつひ・・ <mluzsndcet> 2004/07/13 18:15:33

検証お疲れ様です。

プロテクトとは言い得て妙ですね！まさにそんな感じがします。
グランパスの秋田を獲ろうと思い、その時のグランパスのＣＤＦ４人中３人同時に調査依頼したら
秋田は人数不足で交渉の余地なしだったのに古賀はふつうに交渉出来たりしましたから。

あとレッズの坪井と闘莉王のプロテクトがいつまでたっても解除されません（泣）

　　│└レスどうもです シガー＠検証生活 2004/07/13 22:40:17  [ツリーへ]

Re: 検証プレイその２(人数制限)（バレ注意

シガー＠検証生活 <ujchndhnoo> 2004/07/13 22:40:17

レスどうもです

＠黄河さん
ジカリ虫とは懐かしいバグでしたねｗ
おそらく仰られるとうりにキャンプの方を変え忘れたんだと思いますｗ
まあこれでなんとかこの件については検証が終わったのでよかったです

＠ムースさん

プロテクトですが、、数年解除されない事や一生解除されない事もあるみたいですね。なんでこんなやっかいなシステムなんでしょうかね
まだこの件については検証を続けていこうと思います。

でわでわ

　　├獲得したい選手、監督いないとモチベーショ... 勝ち盛り 2004/07/13 01:25:03  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

勝ち盛り <jbpndrjevq> 2004/07/13 01:25:03

獲得したい選手、監督いないとモチベーション↓
丸藤スカウトとオフタス監督を獲得したいけど・・
全然出てきませんね
（中田獲得の為、ドーハキャンプ追加の為）
中田はすでに25歳になってしまいました・・がっくし
オフタスもリセットしても出てこない・・
オフタス監督を獲得してドーハキャンプ追加より
ダカールキャンプ追加目指したほうがいいのですかね？
みなさん、キャンプはどこにいってますか？
モチベーションが下がり気味です

後、選手名鑑ぐらい3のデータを引き継いでほしかった・・

　　├使えないと思っていた移籍リストにて いっしー 2004/07/13 01:42:27  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

いっしー <pmywxbowox> 2004/07/13 01:42:27

使えないと思っていた移籍リストにて
昨日、何気に移籍リスト見てみたら、なんと、高原（しかも18歳）がリストアップされていたではないですか！
見つけた時は、かなり震えましたよ。
移籍リストは使えんやつばかりリストアップされるのかと思っていたら、こんなこともあるんですねぇ。。。
今まで、面倒であまりチェックしていなかったのだけど、こんなこと見過ごしていたのかな。。。

　　├今日はちょこっとだけプレイを進めました。 あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 2004/07/13 01:57:55  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 <hqcluzpvfc> 2004/07/13 01:57:55

今日はちょこっとだけプレイを進めました。
成長中のチームとしては概ね満足できる成績が残せているので今年は
育成に力を注ごうと思いゲームプランで若手を積極的に活用しています。

リアルなスポーツ界の話題ですがプロスポーツといえどビジネスなので
利益の確保は至上命題でしょう
そこで不採算であれば当然撤退という選択肢は考慮されてしかるべきです。
×鉄の社員からすれば球団にかけるお金があるなら
俺らの給料もうちょっとなんとかしーや位のことは
思ってるかもしれませんね
しかしプロスポーツであれ何でアレ事業を始めればそこに雇用される
人には各々の生活ができます。
不採算だからハイやめましょと簡単に撤退するのがＢＰＲだか
Ｓ＆Ｂだか綺麗な言葉で語られるビジネスの正論であるかのように
言われていますが一旦雇用した責任やその人の人生の一部を背負って
しまったことの社会的責任というのも企業サイドは考えるべきでしょうね
プロスポーツの場合はここに加えファンというものがついて来る訳
ですから球団経営という道へ進む側も（ライ×ドア？）引く側も
熟慮して欲しいものです。
また選手の年俸云々の話をお爺様達がされているようですが
そもそも近鉄を赤字企業にした方たちはいくら役員報酬を頂いてる
んでしょうね？
ノリの年俸が云々いう前にそれを決裁した方たちの責任をまず明確に
することが必要ではないでしょうか？
楽天の社長さんも野球界は・・みたいな発言してましたね
プロスポーツがビジネスであることは否定しませんがそこに存在する
夢のようなものやファン心理の解らない方が大きな顔を何年にも
渡って継続的に行うというのはいかがなものかと思った
サカつく６年目８月３日でした。

　　│└はじめまして、キューウェルです。 キューウェル 2004/07/13 02:34:31  [ツリーへ]

Re: 今日はちょこっとだけプレイを進めました。

キューウェル <smlkgduwth> 2004/07/13 02:34:31

はじめまして、キューウェルです。
で、唐突ですが今回のライバルチームありえないです・・・。
今、１９年目ですがＦＷから東条、杉下、那智。
ＭＦが水本、多古、牧野、甲斐、松並、岩城、都倉、与田。
ＤＦが亀田、法月、森崎。ＧＫが石黒。
ＧＰＦＰ固めです・・・。
Ｊ優勝もしんどい状況です。
あと好きな選手がオイリスに持ってかれたらどうしようもないですよね？
この中では森崎ぐらいですけど、固有キープしてる立浪、海堂もってかれたらマジへこみます・・・。
こんな状況に陥ってる方いらっしゃいますか？？

　　├眠い・・・ Ｙ’ｓ 2004/07/13 03:18:50  (修正3回) [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

Ｙ’ｓ <zuezjgwxwg> 2004/07/13 03:18:50 ** この記事は3回修正されてます

眠い・・・

自分、
サカつく発売日に買ったハズなのに、
ようやく、５年目の２ｎｄ・・・
しかも、パシフィックカップ優勝しただけで、
アトはサッパリダメッ！！

オカシイ！！
全然やる時間がナイッ！！
今も、キーボードを前にサカつく同時進行中！！
なんか手がプルプルする・・・

アトちょっとで出勤なのに、
なんか開き直ってしまいました。（＾o＾)Ｖ

皆様のクラブとの選手層の格差に、
このまま枕を濡らしそうです・・・　（切実

一目、若松ムサシなるモノを見たかった・・・

　　├長文 デューク東郷 2004/07/13 05:51:46  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

デューク東郷 <ywcfuiszsj> 2004/07/13 05:51:46 ** この記事は1回修正されてます

長文
なので横幅一杯に使ってみました。

【今日のさかつく】
昨日契約したクマシノビッチが給料ドロボー。転生待ちのはずのピクシー連れて来ないどころか、誰も連れて来ない(笑)ぉぃぉぃ

CDF補強のため泣く泣くCDF大陣、GK水野を解雇。2人ともホントすまん！わしがアホやったばっかりに完全に育った最盛期を無駄にさせて…しかも最盛期にクビにして…申し訳ない。m(__)m対照的に引退待ちの宮川ピ。開始2年目から世話になってたが、1試合も出てないのに2億要求してきたためバッサリ切る。おっちゃん、試合出してないんだから空気読んでくれ(笑)次回作では引退勧告必須ですな。もちろん「引退して」「はい、了解」じゃまずいでしょうけど。円熟期あたりからできるようにして欲しい所です。

【そろそろ気になるこういうところ】
　次回作ついでに書くと、代表行きがとてもめんどくさい。何回ボタンおさなあかんねん。～選手～選手～選手、ってそのファックス見せんかい！＞秘書　一日で帰ってくるフレンドリーマッチでキャプテン決めんなよ(笑)＞監督　ゲーム性のないボタン入力はわずらわしいだけです。
　わずらわしいといえば個人役割設定も監督おまかせにできませんかね？オールスターでは勝手に設定されてるんだからできますよね？若手育成のために、選手入れ替えるといちいち移すのめんどくさくないですか？もちろん多少能力が劣っても好きな選手に蹴らせたい人もおられるでしょうから自分で設定も残すのは大前提ですが。
　それとショートカット。付いたのは前進なんですけど…施設と練習成果ってそんなに見ます？見ないのは私だけですか？逆にここに欲しいってのはコーチ練習と週送り。意外と盲点だと思うんですが、メインメニューまで戻るのに結構ボタン押します。
　以上、共通項は「めんどくさい」でした。難易度等は、まだ20年経たないのでまた後ほど。

　　│└ボタン。 NAOKIN 2004/07/13 16:10:03  [ツリーへ]

Re: 長文

NAOKIN <dsejyxwctk> 2004/07/13 16:10:03

ボタン。
たしかに変な所に入力が多いですよね。自由獲得新人の時も
「～よろしいですか？」「～確認を終了しますが、よろしいですか？」「～終了しますがよろしいですか？」「今年はこれが最後のチャンスですが～」
もうええの！

あとコーチ練習ももっとパパっと決められるようにして欲しいですね。
他のコーチの練習を外したり練習内容を変更かキャンセルか選んだり選手を変更かキャンセルか選んだり．．．．

あとニューゲームで始める時、
「ユニフォームを変更しますか？」するに決まってるでしょ。
「ロゴを変更しますか？」するに決まってるでしょ。
「エンブレムを」「フラッグを」全部するに決まってるでしょ！デフォルトで始める奴なんかおるんかい！

まあこれが気になるのは途中で気が変わって何度もやり直したりする人だけですが．．．．

　　│　└ユニフォームもロゴもフラッグも何時もデフ... マンモス 2004/07/13 16:41:00  [ツリーへ]

Re: ボタン。

マンモス <fuydsoljem> 2004/07/13 16:41:00

ユニフォームもロゴもフラッグも何時もデフェルト・・
いけませんか（汗）

　　│　　└おお凄い！ NAOKIN 2004/07/13 21:12:26  (修正1回) [ツリーへ]

Re: ユニフォームもロゴもフラッグも何時もデフ...

NAOKIN <dsejyxwctk> 2004/07/13 21:12:26 ** この記事は1回修正されてます

おお凄い！
漢なプレイスタイルですね。
僕はしまいにオイリスのユニフォームやエンブレムまで気にし出してリセットしまくった性質なのでちょっと憧れます。
（やはりオイリスのエンブレムは「オイルマーク」じゃなきゃ、と）

　　│　　　└あれ変えてる時間がおしいから（笑） マンモス 2004/07/13 21:58:40  [ツリーへ]

Re: おお凄い！

マンモス <fuydsoljem> 2004/07/13 21:58:40

あれ　変えてる時間がおしいから（笑）

なるべくスポンサー選ぶとかに時間使いたいので

　　├３年目、Ｊ１昇格元年のセカンドは２位でし... けいすけ 2004/07/13 10:06:29  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

けいすけ <elzpkxweun> 2004/07/13 10:06:29

３年目、Ｊ１昇格元年のセカンドは２位でした。惜しい！
オリエンタルカップ（だったかな？）も２位！惜しい！
クー●ルを思い出すような、２位の連続でした。

来年こそ、タイトル獲得するぞ～！頑張れ、我等のコリエンテ大和。

　　├実験中なんだかビミョウ・・・・・ アキィ 2004/07/13 11:56:43  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

アキィ <rnipfblprw> 2004/07/13 11:56:43

実験中　なんだかビミョウ・・・・・

ずっと下のツリーで　「１月７月のセーブ時に、自チームの強さに応じて他チームの補強がされるんじゃないか説」をかきました

その後、仮説を検証すべく　コテコテやっておりますが　ビミョウです　　（１月７月の　セーブ前に　スタメンをベンチにおいやってグラフが小さくなるようにしてから　セーブ）

リーグ戦のみですが・・・
11年目　1st　ボロ勝ちの余裕で優勝　　　2nd　ぎりぎり優勝
12年目　1st　前年ほどではないが余裕で優勝　2nd　やや余裕で優賞
（この２年はスタメンほとんどかわらず）

他のチームをみると　少しだけ補強されてます
新潟にファンバステンが・・・・・

ウチもそろそろ　世代交代なので　また機会が　あればテストしてみます

　　├どなたか、ツリーたててくれませんか？(笑）... いかるが星人 2004/07/13 12:19:04  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2004/07/13 12:19:04

どなたか、ツリーたててくれませんか？(笑）

みなさんはわけのわからない負け方したことないですか？
六角形平均3くらいのチームに、連携も鍛えた平均4.3ぐらいの
我が愛するチームが、大差で負ける事もしばしば(汗）
これは、まさに「戦術ジャンケンの法則ｗ」にハマったのでわ、
ないかと(笑）
ま、そんなものないよ！って、言われたらそれまでなんですがｗ
「わたしは、カウンターにしたら、8割方オイリス（中央突破）
　でも、勝つ」みたいな、事例報告を、ツリーにまとめて
書いてくれないかなぁ(笑）

　　│└初めまして。 さすけ 2004/07/14 20:26:55  [ツリーへ]

Re: どなたか、ツリーたててくれませんか？(笑）...

さすけ <kqksqbiftb> 2004/07/14 20:26:55

初めまして。
我がバンディッツ東京も不可解なチームです。
１５年目の今はほぼ無敵状態で１敗か２敗しかしませんが、
だいたい５－１とかで負けます。
ちなみにグラフはスタミナ５、システム４ちょいぐらい。
あとは４，３ぐらいです。
ＤＦも屈指ばかりなのに・・・
なぜかサブでレアルに勝ったのに、レギュラーでマリノスに
５－０惨敗・・・
オイリスには最近負けてません。負けてるとスーパーサブ
水口君がハットトリックで救ってくれます（笑）

　　│　└おお(笑） いかるが星人 2004/07/15 13:52:27  [ツリーへ]

Re: 初めまして。

いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2004/07/15 13:52:27

おお(笑）
てか、さすけさんの負けた時の相手とさすけさんの
戦術は、なにになってたんですか？

ほ～んと、わけわかんない負け方ありますよね。

　　│　　└こんばんは。 さすけ 2004/07/15 19:55:46  [ツリーへ]

Re: おお(笑）

さすけ <kqksqbiftb> 2004/07/15 19:55:46

こんばんは。
自チームの戦術はサイド攻撃で勝ってれば
７０分ぐらいからカウンターにします。
キーマンは右ＳＭＦの光村です。
戦術かキーマンによる相性があるのかもしれませんね。
そして今度はＦＣ東京に６－１で敗北・・・
そして次戦の京都のスタメンを見たら、
クライファートとセレゾンとチェ・ヨンスが！！
いつからこんな金満チームに（笑）

　　├７年目 エステーラ 2004/07/13 13:24:31  [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

エステーラ <vkkrhrloev> 2004/07/13 13:24:31

７年目

６月、最悪です。
ジュビロ磐田のゴン中山を獲得失敗！！
そして翌月に待ちこがれていた監督、オフタスが偶然にも降臨！！
（これでドーハキャンプが可能に！）
だが、ここで中山獲得失敗の為リセット押せば
確実に翌月のオフタスが消えてしまうと思いセーブを敢行・・・
７月
案の定、ゴン中山はオイリスへ・・・
なんとか、７年目はＪ１制覇出来ましたがゴン中山（２３）を
獲得したオイリスの強い事、強い事（Ｔ０Ｔ）
なんとかゴン中山を追い出す方法はないものでしょうか？

そして８年目はじめ
相変わらず、田中発動機は姿を現さない・・・
更に、獲得した新監督オフタスのヤツは我チームの設備が
なってないって言いっぱなしで毎ターン毎ターン怒りっぱなし、
現在、スタジアム５万５千人、スタジアム周りは
建てれるものは全て建てました。
クラブハウスは２段階目（８年目なので）でレベルオール３
練習場は３面あって２面が芝、照明は３面とも応援ベンチレベル２
現時点でここまでやっているのに、
更にオフタスの文句は続く・・・
いったい何処までやれば気がすむ事やら・・・（Ｔ０Ｔ）
どなたか、ご助言お願いします。。。

　　│├監督の設備がなってないという場合は、 ブリリアント 2004/07/13 19:01:11  [ツリーへ]

Re: ７年目

ブリリアント <hrewbksqtj> 2004/07/13 19:01:11

監督の設備がなってないという場合は、
これは偶然かもしれませんが、うちの監督も設備がなっていないって毎ターンしつこいくらいに言ってきて、その度に無難な答えでかわしていたのですが、ある時、間違えて選択する答えじゃない（これはさすがに違うだろうという感じの選択肢）のを選択したら「なるほど目からうろこが落ちました」と言って、うそのようにそれ以来言わなくなりました。

　　││└ブリリアントさん、ありがとうございました... エステーラ 2004/07/14 09:01:59  [ツリーへ]

Re: 監督の設備がなってないという場合は、

エステーラ <vkkrhrloev> 2004/07/14 09:01:59

ブリリアントさん、ありがとうございました！
これは貴重なアドバイスです。
怖くて選択しないでいた項目って訳ですね！
帰ったら、早速試してみます。。。

　　│└６年目にオフタス、田中発動機、光明飲料が... DDT 2004/07/13 22:27:54  [ツリーへ]

Re: ７年目

DDT <hvjvummstq> 2004/07/13 22:27:54

６年目にオフタス、田中発動機、光明飲料が同時に出てラッキー(^-^でしたが、オフタス文句ばっかりでウザいですよね。
毎ターン毎ターン監督面談するの面倒臭いんで、もうシカトしようかなと思う今日この頃。（チームに悪影響出る？？）

　　└シーズン中のスタジアム建設 トリッキーゴーラー 2004/07/13 16:05:02  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13

トリッキーゴーラー <qqhmjpwjqe> 2004/07/13 16:05:02 ** この記事は1回修正されてます

シーズン中のスタジアム建設
シーズン中にスタジアム建設を行うとホームゲームは国立になりますよね。
アジアグレートカップのようなＪリーグより人がくる試合でＪリーグと同じチケット設定（￥５０００）で満員になりました（８万人）。
経費を別にして１試合で『４億円』！
これって結構お得なのでは？
スレ違いだったらすいません。

　　　└それは・・・ 坂本　瑞希 2004/07/13 16:50:20  (修正1回) [ツリーへ]

Re: シーズン中のスタジアム建設

坂本　瑞希 <duzvgrkbqx> 2004/07/13 16:50:20 ** この記事は1回修正されてます

それは・・・
Jリーグでも大体満員になり、なおかつシーズンシートで売却済みなハズの分も入場料で搾取（笑）出来ます。
（8万人以上のスタジアムを立て替える場合も、このおかげでお得になるはず）

↑
立替の間のシーズンシート分は引かれてますね。（汗）
昨日95000を立てたところ確認しました。

アジアグレートＣあたりだと12000円で満員になることもありますよ。

　　　　└すごい！神様！ yan！ 2004/07/13 18:45:37  [ツリーへ]

Re: それは・・・

yan！ <zhsinzhjxc> 2004/07/13 18:45:37

すごい！神様！
本当にすごいですね。04はJ2初年度優勝が難しいといわれているのにｗHPのマイクラブを見るとシーズン前の積極的な補強がよかったみたいですねｗそしてJ1も完全優勝とは。おめでとうございます！

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雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
神様＠プレイ日記公開中 <rdkheekyrt> 2004/07/13 00:30:57
さあ！今日もサカつく談議しましょう！ TODAY'S REPORTは以下のような事にお使い下さい。 ☆サカつく４をプレイしてて起こった出来事の書き込み。「遂にバウアー（１８歳）をGETしました！」「BSアジアのレポーター、少し顔が怖いんだけど？」等 ☆色々な検証結果の報告「グッズコンボでこんな組み合わせが出来ました！」「○○に留学していた中田が神になりました！」等 ☆サカつく４ＢＢＳ内での企画の宣伝「こんな企画を考えてるんだけど、みんなの意見を聞かせて？」「こんな企画やってます！参加待ってるからね！」等 ☆(常識の範囲内での)私信「○○さん。この間はレスありがとうございました！」「○○さん。初めまして！」等 ☆現実のサッカー界で起こった出来事「今日とうとう甲府がＪ１昇格したね！（仮）」 ※現実のサッカー界の書き込みは必ず１行目に“バレ”を記入するようにお願いします。その他常識的な範囲での書き込みもオッケーですよ！もちろん、必ず掲示板利用規約はお守り下さい。

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
神様＠プレイ日記公開中 <rdkheekyrt> 2004/07/13 00:32:41
自分でつくってしまうほどうれしいことがｗｗＪ１を２年目にして完全優勝しました♪でも、特別なイベントはない。。。３のような展開を期待したのに・・・まぁ、スタッフロールが流れて、油野政権が交代しただけでした・・・ちょっとがっかり。

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
シガー <ujchndhnoo> 2004/07/13 00:47:30 ** この記事は2回修正されてます
検証プレイその２(人数制限)（バレ注意今作はなんか知りませんが他チームが人数が少ない場合、交渉すら出来ない場合があるようです。ちょこっと検証しましたので、ツッコミとかお願いします。重要なのはチームの総数、そして各ポジの総数とかですねまずチームの総数 20人-OK　19人-OK　18人-NG　17人-NG なのでとりあえず大前提としてチーム総数が19人以上、ということと GK どこのチームでも3人-OK　2人-NG　（これはみたまんま DF 検証中ですが、CDF/SDF合計でチーム合わせて8人以上(外人枠は含まず)、あとは選手によってプロテクト(絶対に交渉できない仕様)があるみたいですね。同じチームのCDFでもA選手は交渉可能でB選手は不可能・・みたいなあとDF総数6～7人でも外人枠の選手は交渉可能だったんで、Jの外人は比較的取りやすいといえますね DF総数7以下では殆どの場合、CDF・SDFとも交渉不可みたいです。総数7人でも外国チームとの交渉は可能みたいですが、Jリ－グはできませんでした。 MF これも検証中ですがMF総数7以上でチームの採用してるシステムに深く関わってくるポジションみたいですね。例えば5ハーフ　DMF2 SMF2 OMF1という配置だったらDMF3 SMF3 OMF2というのが交渉の最低条件みたいです。例えば4ハーフ　DMF2 SMF2みたいなシステムではOMFは配置されてないのでOMF1人でも交渉が可能でしたし、逆に5ハーフ　DMF3 SMF2でDMFが3人の場合は交渉不可でした。 FWは1・2・3トップ関わらず3人以下だとNG、4人以上で交渉可能ですが、極稀にプロテクトがかかるのか4人居ても全てのFWと交渉不可になることもあるようです。例えばハンブルグにＦＷが４人いて、高原・バルバレス・ロメオ・後誰かで、そのうち３人を調査してみるとみんな人数制限で交渉不可でしたが、しばらく進めてまた同じく検証すると人数は変わってないけど今度はみんなと交渉可能でした。チームの総数は２３～２４人くらいいたので、なんらかの原因でＦＷにプロテクトがかかってるみたいでした大抵の場合はFW4人以上で交渉できますね。プロテクトはFWやDFだけでなく他のポジにも可能性がありますしちとまだまだ検証の必要がありそうですね。まあ↑の条件を満たせばJのチーム・海外チームともにほぼ交渉できるみたいです。お試しアレ（追加で）以前検証していたエヌグキャンプはどうやら日の浦石油で間違いないみたいです。情報を集めると日の浦石油とスポンサー契約⇒７月にエヌグキャンプ追加という風になるみたいです。情報有難うございました。

Re: 検証プレイその２(人数制限)（バレ注意
黄河弐号 <gevczkwlxs> 2004/07/13 17:32:28
キャンプの方はわたしはどうも記憶ちがいをしてたようですね、すみませんｍ(_ _)ｍバンコクもどうやらホテルシンパティコと契約でキャンプ追加のようですんで、サカツクＤＣでのあのジカリ虫と同じでスポンサーで追加される留学先を代えたけど、キャンプの方を代え忘れたっぽいですね（笑）

Re: 検証プレイその２(人数制限)（バレ注意
ムース＠あつひ・・ <mluzsndcet> 2004/07/13 18:15:33
検証お疲れ様です。プロテクトとは言い得て妙ですね！まさにそんな感じがします。グランパスの秋田を獲ろうと思い、その時のグランパスのＣＤＦ４人中３人同時に調査依頼したら秋田は人数不足で交渉の余地なしだったのに古賀はふつうに交渉出来たりしましたから。あとレッズの坪井と闘莉王のプロテクトがいつまでたっても解除されません（泣）

Re: 検証プレイその２(人数制限)（バレ注意
シガー＠検証生活 <ujchndhnoo> 2004/07/13 22:40:17
レスどうもです＠黄河さんジカリ虫とは懐かしいバグでしたねｗおそらく仰られるとうりにキャンプの方を変え忘れたんだと思いますｗまあこれでなんとかこの件については検証が終わったのでよかったです＠ムースさんプロテクトですが、、数年解除されない事や一生解除されない事もあるみたいですね。なんでこんなやっかいなシステムなんでしょうかねまだこの件については検証を続けていこうと思います。でわでわ

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
勝ち盛り <jbpndrjevq> 2004/07/13 01:25:03
獲得したい選手、監督いないとモチベーション↓ 丸藤スカウトとオフタス監督を獲得したいけど・・全然出てきませんね（中田獲得の為、ドーハキャンプ追加の為）中田はすでに25歳になってしまいました・・がっくしオフタスもリセットしても出てこない・・オフタス監督を獲得してドーハキャンプ追加よりダカールキャンプ追加目指したほうがいいのですかね？みなさん、キャンプはどこにいってますか？モチベーションが下がり気味です後、選手名鑑ぐらい3のデータを引き継いでほしかった・・

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
いっしー <pmywxbowox> 2004/07/13 01:42:27
使えないと思っていた移籍リストにて昨日、何気に移籍リスト見てみたら、なんと、高原（しかも18歳）がリストアップされていたではないですか！見つけた時は、かなり震えましたよ。移籍リストは使えんやつばかりリストアップされるのかと思っていたら、こんなこともあるんですねぇ。。。今まで、面倒であまりチェックしていなかったのだけど、こんなこと見過ごしていたのかな。。。

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
あやっくす＠名前クリックでプレイ記録 <hqcluzpvfc> 2004/07/13 01:57:55
今日はちょこっとだけプレイを進めました。成長中のチームとしては概ね満足できる成績が残せているので今年は育成に力を注ごうと思いゲームプランで若手を積極的に活用しています。リアルなスポーツ界の話題ですがプロスポーツといえどビジネスなので利益の確保は至上命題でしょうそこで不採算であれば当然撤退という選択肢は考慮されてしかるべきです。 ×鉄の社員からすれば球団にかけるお金があるなら俺らの給料もうちょっとなんとかしーや位のことは思ってるかもしれませんねしかしプロスポーツであれ何でアレ事業を始めればそこに雇用される人には各々の生活ができます。不採算だからハイやめましょと簡単に撤退するのがＢＰＲだかＳ＆Ｂだか綺麗な言葉で語られるビジネスの正論であるかのように言われていますが一旦雇用した責任やその人の人生の一部を背負ってしまったことの社会的責任というのも企業サイドは考えるべきでしょうねプロスポーツの場合はここに加えファンというものがついて来る訳ですから球団経営という道へ進む側も（ライ×ドア？）引く側も熟慮して欲しいものです。また選手の年俸云々の話をお爺様達がされているようですがそもそも近鉄を赤字企業にした方たちはいくら役員報酬を頂いてるんでしょうね？ノリの年俸が云々いう前にそれを決裁した方たちの責任をまず明確にすることが必要ではないでしょうか？楽天の社長さんも野球界は・・みたいな発言してましたねプロスポーツがビジネスであることは否定しませんがそこに存在する夢のようなものやファン心理の解らない方が大きな顔を何年にも渡って継続的に行うというのはいかがなものかと思ったサカつく６年目８月３日でした。

Re: 今日はちょこっとだけプレイを進めました。
キューウェル <smlkgduwth> 2004/07/13 02:34:31
はじめまして、キューウェルです。で、唐突ですが今回のライバルチームありえないです・・・。今、１９年目ですがＦＷから東条、杉下、那智。ＭＦが水本、多古、牧野、甲斐、松並、岩城、都倉、与田。ＤＦが亀田、法月、森崎。ＧＫが石黒。ＧＰＦＰ固めです・・・。Ｊ優勝もしんどい状況です。あと好きな選手がオイリスに持ってかれたらどうしようもないですよね？この中では森崎ぐらいですけど、固有キープしてる立浪、海堂もってかれたらマジへこみます・・・。こんな状況に陥ってる方いらっしゃいますか？？

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
Ｙ’ｓ <zuezjgwxwg> 2004/07/13 03:18:50 ** この記事は3回修正されてます
眠い・・・自分、サカつく発売日に買ったハズなのに、ようやく、５年目の２ｎｄ・・・しかも、パシフィックカップ優勝しただけで、アトはサッパリダメッ！！オカシイ！！全然やる時間がナイッ！！今も、キーボードを前にサカつく同時進行中！！なんか手がプルプルする・・・アトちょっとで出勤なのに、なんか開き直ってしまいました。（＾o＾)Ｖ皆様のクラブとの選手層の格差に、このまま枕を濡らしそうです・・・　（切実一目、若松ムサシなるモノを見たかった・・・

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
デューク東郷 <ywcfuiszsj> 2004/07/13 05:51:46 ** この記事は1回修正されてます
長文なので横幅一杯に使ってみました。【今日のさかつく】昨日契約したクマシノビッチが給料ドロボー。転生待ちのはずのピクシー連れて来ないどころか、誰も連れて来ない(笑)ぉぃぉぃ CDF補強のため泣く泣くCDF大陣、GK水野を解雇。2人ともホントすまん！わしがアホやったばっかりに完全に育った最盛期を無駄にさせて…しかも最盛期にクビにして…申し訳ない。m(__)m対照的に引退待ちの宮川ピ。開始2年目から世話になってたが、1試合も出てないのに2億要求してきたためバッサリ切る。おっちゃん、試合出してないんだから空気読んでくれ(笑)次回作では引退勧告必須ですな。もちろん「引退して」「はい、了解」じゃまずいでしょうけど。円熟期あたりからできるようにして欲しい所です。【そろそろ気になるこういうところ】　次回作ついでに書くと、代表行きがとてもめんどくさい。何回ボタンおさなあかんねん。～選手～選手～選手、ってそのファックス見せんかい！＞秘書　一日で帰ってくるフレンドリーマッチでキャプテン決めんなよ(笑)＞監督　ゲーム性のないボタン入力はわずらわしいだけです。　わずらわしいといえば個人役割設定も監督おまかせにできませんかね？オールスターでは勝手に設定されてるんだからできますよね？若手育成のために、選手入れ替えるといちいち移すのめんどくさくないですか？もちろん多少能力が劣っても好きな選手に蹴らせたい人もおられるでしょうから自分で設定も残すのは大前提ですが。　それとショートカット。付いたのは前進なんですけど…施設と練習成果ってそんなに見ます？見ないのは私だけですか？逆にここに欲しいってのはコーチ練習と週送り。意外と盲点だと思うんですが、メインメニューまで戻るのに結構ボタン押します。　以上、共通項は「めんどくさい」でした。難易度等は、まだ20年経たないのでまた後ほど。

Re: 長文
NAOKIN <dsejyxwctk> 2004/07/13 16:10:03
ボタン。たしかに変な所に入力が多いですよね。自由獲得新人の時も「～よろしいですか？」「～確認を終了しますが、よろしいですか？」「～終了しますがよろしいですか？」「今年はこれが最後のチャンスですが～」もうええの！あとコーチ練習ももっとパパっと決められるようにして欲しいですね。他のコーチの練習を外したり練習内容を変更かキャンセルか選んだり選手を変更かキャンセルか選んだり．．．．あとニューゲームで始める時、「ユニフォームを変更しますか？」するに決まってるでしょ。「ロゴを変更しますか？」するに決まってるでしょ。「エンブレムを」「フラッグを」全部するに決まってるでしょ！デフォルトで始める奴なんかおるんかい！まあこれが気になるのは途中で気が変わって何度もやり直したりする人だけですが．．．．

Re: ボタン。
マンモス <fuydsoljem> 2004/07/13 16:41:00
ユニフォームもロゴもフラッグも何時もデフェルト・・いけませんか（汗）

Re: ユニフォームもロゴもフラッグも何時もデフ...
NAOKIN <dsejyxwctk> 2004/07/13 21:12:26 ** この記事は1回修正されてます
おお凄い！漢なプレイスタイルですね。僕はしまいにオイリスのユニフォームやエンブレムまで気にし出してリセットしまくった性質なのでちょっと憧れます。（やはりオイリスのエンブレムは「オイルマーク」じゃなきゃ、と）

Re: おお凄い！
マンモス <fuydsoljem> 2004/07/13 21:58:40
あれ　変えてる時間がおしいから（笑）なるべくスポンサー選ぶとかに時間使いたいので

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
けいすけ <elzpkxweun> 2004/07/13 10:06:29
３年目、Ｊ１昇格元年のセカンドは２位でした。惜しい！オリエンタルカップ（だったかな？）も２位！惜しい！クー●ルを思い出すような、２位の連続でした。来年こそ、タイトル獲得するぞ～！頑張れ、我等のコリエンテ大和。

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
アキィ <rnipfblprw> 2004/07/13 11:56:43
実験中　なんだかビミョウ・・・・・ずっと下のツリーで　「１月７月のセーブ時に、自チームの強さに応じて他チームの補強がされるんじゃないか説」をかきましたその後、仮説を検証すべく　コテコテやっておりますが　ビミョウです　　（１月７月の　セーブ前に　スタメンをベンチにおいやってグラフが小さくなるようにしてから　セーブ）リーグ戦のみですが・・・ 11年目　1st　ボロ勝ちの余裕で優勝　　　2nd　ぎりぎり優勝 12年目　1st　前年ほどではないが余裕で優勝　2nd　やや余裕で優賞（この２年はスタメンほとんどかわらず）他のチームをみると　少しだけ補強されてます新潟にファンバステンが・・・・・ウチもそろそろ　世代交代なので　また機会が　あればテストしてみます

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2004/07/13 12:19:04
どなたか、ツリーたててくれませんか？(笑）みなさんはわけのわからない負け方したことないですか？六角形平均3くらいのチームに、連携も鍛えた平均4.3ぐらいの我が愛するチームが、大差で負ける事もしばしば(汗）これは、まさに「戦術ジャンケンの法則ｗ」にハマったのでわ、ないかと(笑）ま、そんなものないよ！って、言われたらそれまでなんですがｗ「わたしは、カウンターにしたら、8割方オイリス（中央突破）　でも、勝つ」みたいな、事例報告を、ツリーにまとめて書いてくれないかなぁ(笑）

Re: どなたか、ツリーたててくれませんか？(笑）...
さすけ <kqksqbiftb> 2004/07/14 20:26:55
初めまして。我がバンディッツ東京も不可解なチームです。１５年目の今はほぼ無敵状態で１敗か２敗しかしませんが、だいたい５－１とかで負けます。ちなみにグラフはスタミナ５、システム４ちょいぐらい。あとは４，３ぐらいです。ＤＦも屈指ばかりなのに・・・なぜかサブでレアルに勝ったのに、レギュラーでマリノスに５－０惨敗・・・オイリスには最近負けてません。負けてるとスーパーサブ水口君がハットトリックで救ってくれます（笑）

Re: 初めまして。
いかるが星人 <ntnkmjygbo> 2004/07/15 13:52:27
おお(笑）てか、さすけさんの負けた時の相手とさすけさんの戦術は、なにになってたんですか？ほ～んと、わけわかんない負け方ありますよね。

Re: おお(笑）
さすけ <kqksqbiftb> 2004/07/15 19:55:46
こんばんは。自チームの戦術はサイド攻撃で勝ってれば７０分ぐらいからカウンターにします。キーマンは右ＳＭＦの光村です。戦術かキーマンによる相性があるのかもしれませんね。そして今度はＦＣ東京に６－１で敗北・・・そして次戦の京都のスタメンを見たら、クライファートとセレゾンとチェ・ヨンスが！！いつからこんな金満チームに（笑）

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
エステーラ <vkkrhrloev> 2004/07/13 13:24:31
７年目６月、最悪です。ジュビロ磐田のゴン中山を獲得失敗！！そして翌月に待ちこがれていた監督、オフタスが偶然にも降臨！！（これでドーハキャンプが可能に！）だが、ここで中山獲得失敗の為リセット押せば確実に翌月のオフタスが消えてしまうと思いセーブを敢行・・・７月案の定、ゴン中山はオイリスへ・・・なんとか、７年目はＪ１制覇出来ましたがゴン中山（２３）を獲得したオイリスの強い事、強い事（Ｔ０Ｔ）なんとかゴン中山を追い出す方法はないものでしょうか？そして８年目はじめ相変わらず、田中発動機は姿を現さない・・・更に、獲得した新監督オフタスのヤツは我チームの設備がなってないって言いっぱなしで毎ターン毎ターン怒りっぱなし、現在、スタジアム５万５千人、スタジアム周りは建てれるものは全て建てました。クラブハウスは２段階目（８年目なので）でレベルオール３練習場は３面あって２面が芝、照明は３面とも応援ベンチレベル２現時点でここまでやっているのに、更にオフタスの文句は続く・・・いったい何処までやれば気がすむ事やら・・・（Ｔ０Ｔ）どなたか、ご助言お願いします。。。

Re: ７年目
ブリリアント <hrewbksqtj> 2004/07/13 19:01:11
監督の設備がなってないという場合は、これは偶然かもしれませんが、うちの監督も設備がなっていないって毎ターンしつこいくらいに言ってきて、その度に無難な答えでかわしていたのですが、ある時、間違えて選択する答えじゃない（これはさすがに違うだろうという感じの選択肢）のを選択したら「なるほど目からうろこが落ちました」と言って、うそのようにそれ以来言わなくなりました。

Re: 監督の設備がなってないという場合は、
エステーラ <vkkrhrloev> 2004/07/14 09:01:59
ブリリアントさん、ありがとうございました！これは貴重なアドバイスです。怖くて選択しないでいた項目って訳ですね！帰ったら、早速試してみます。。。

Re: ７年目
DDT <hvjvummstq> 2004/07/13 22:27:54
６年目にオフタス、田中発動機、光明飲料が同時に出てラッキー(^-^でしたが、オフタス文句ばっかりでウザいですよね。毎ターン毎ターン監督面談するの面倒臭いんで、もうシカトしようかなと思う今日この頃。（チームに悪影響出る？？）

Re: 雑談ツリー　TODAY'S REPORT 7/13
トリッキーゴーラー <qqhmjpwjqe> 2004/07/13 16:05:02 ** この記事は1回修正されてます
シーズン中のスタジアム建設シーズン中にスタジアム建設を行うとホームゲームは国立になりますよね。アジアグレートカップのようなＪリーグより人がくる試合でＪリーグと同じチケット設定（￥５０００）で満員になりました（８万人）。経費を別にして１試合で『４億円』！これって結構お得なのでは？スレ違いだったらすいません。

Re: シーズン中のスタジアム建設
坂本　瑞希 <duzvgrkbqx> 2004/07/13 16:50:20 ** この記事は1回修正されてます
それは・・・ Jリーグでも大体満員になり、なおかつシーズンシートで売却済みなハズの分も入場料で搾取（笑）出来ます。（8万人以上のスタジアムを立て替える場合も、このおかげでお得になるはず） ↑ 立替の間のシーズンシート分は引かれてますね。（汗）昨日95000を立てたところ確認しました。アジアグレートＣあたりだと12000円で満員になることもありますよ。

Re: それは・・・
yan！ <zhsinzhjxc> 2004/07/13 18:45:37
すごい！神様！本当にすごいですね。04はJ2初年度優勝が難しいといわれているのにｗHPのマイクラブを見るとシーズン前の積極的な補強がよかったみたいですねｗそしてJ1も完全優勝とは。おめでとうございます！