[インデックスへ]
フォーメーションコンボ ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/14 06:24:33 (修正2回) ├お疲れ様です。 NR-CSC 2004/07/14 10:16:20 ├今まで アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/14 18:48:42 │├予想 NAOKIN 2004/07/14 22:06:47 │└考察の方法 ルーグ・Ｋ 2004/07/15 06:10:07 │ └代表による考察結果 ルーグ・Ｋ 2004/07/19 23:05:11 (修正1回) ├お疲れ様です。 リュミ 2004/07/15 09:32:37 ├レス枠（7/20日追加） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/15 20:18:23 (修正5回) ├★【フラット3】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/15 22:46:12 (修正3回) │├おお アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/15 23:01:30 │└フラット３について（バレ） moca 2004/07/21 06:46:58 │ └情報ありがとうございます ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 01:23:58 ├★【プレミアスタイル】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/16 18:57:05 (修正9回) │├さらに発見ですか アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/16 19:56:32 │└↓いやいや デューク東郷 2004/07/21 23:17:23 (修正1回) │ └そうでしたか〜 ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 00:59:09 ├■■（7/21版）考察室＆PS別有力選手■■ ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/18 11:16:47 (修正29回) │├お疲れさまです Freedom_CRY 2004/07/20 13:47:05 │└あのメールについての考察 デューク東郷 2004/07/22 19:29:59 ├★【リーガスタイル】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/20 18:12:33 (修正3回) │└プレイをしていて アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/21 20:23:47 (修正1回) ├★【アルビレステスタイル】（バレ） アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/21 20:54:55 (修正2回) │└↓アイクさん ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/21 21:15:30 (修正1回) │ └細かい条件が分かれば アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/21 21:51:30 ├★【カテナチオ】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 00:45:40 (修正4回) ├★【セリエスタイル】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 08:54:59 ├はじめまして。フォーメーションコンボを探... ぷちドゥンガ 2004/07/22 11:26:08 │└今のところ ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 20:53:45 ├★【ゲルマンスタイル】（バレ） アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/22 19:42:49 (修正1回) └新ツリー作成いたしました ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 20:38:52
フォーメーションコンボ ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/14 06:24:33 (修正2回) [ツリーへ]
├お疲れ様です。 NR-CSC 2004/07/14 10:16:20 [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| NR-CSC <qtmrjieupu> 2004/07/14 10:16:20 | |
| お疲れ様です。 会社のプロキシ設定上あっちに書き込みできないのですが、 言い出しっぺの「ファビの人」です(^^; 私が寝てしまってる間にここまで煮詰めてくださって 本当に感激です。 残念ながら私もツリー管理はできないのですが、 ほかのコンボについてもいろいろ検証してみたいと思いますので、 わかり次第こちらのほうにも報告したいと思います。 | |
├今まで アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/14 18:48:42 [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/14 18:48:42 | |
| 今まで 存在だけが知られていてその他条件等は全く謎に包まれていた フォーメーションコンボの初めての条件判明ですが単に１つの コンボの発見だけには留まらない凄い発見だと思います。 と言うのもプレイスタイル以外にシステム・戦術、FWやMF配置、 DFの設定、プレスのON、OFFなどが条件として絡んできていて さらにフォーメーションコンボが成立した時に「COMBO」という 表記が出ることまで分かったからです。 具体的なコンボ名も分かりますし、八塚さんが実況で紹介して くれることも分かりました。 この発見でフォーメーションコンボの条件の解析はかなり進む のではないかと思います。 例えば直ぐにも条件が発見されるだろうと言われていて未だに 条件が不明な「フラット３」ですが「カナリヤスタイル」の条件を 参考にすれば ３−５−２DV FW、MF配置？ DFはライン 戦術はカウンターorサイド攻撃 プレス設定はON ライン設定はDFは一番高いもの、FWは一番低いものにして 極端にコンパクトにする である可能性が高いのではないかと予想されます。 さらにプレイスタイルですが サカつく’04での2002Ｗ杯の日本代表選手を調べてみたところ ３バックは宮本はラインDF、松田はリベロ、中田浩二はボランチ GKの楢崎は攻撃的GK、ボランチの戸田と稲本はダイナモ、 市川はサイドハーフ、小野はプレイメイカー、中田英はトップ下、 柳沢はチャンスメイカー、鈴木隆行モデルの選手はドリブラー？ このことから「フラット３」に必要なプレイスタイルの条件は ３バックがフラットDFかラインDFを３人、あるいは中央の１人 がフラットorラインDF もしかすると中田浩二役の「フィード」が必要かもしれません。 GKは攻撃的GK ドイスボランチは２人ともダイナモ 中盤は左にプレイメイカー、中央にトップ下、右にサイドハーフ 辺りではないかと予想されます。 FWのプレイスタイルは関係無いような… この辺りを攻めて行けば「フラット３」の条件を詰めて行くこと が出来るのではないでしょうか。 さらに「トータルフットボール」は「世界のイレブン３」の選手 のプレイスタイルと選手構成からシステム・戦術を予想し 「カテナチオ」は「世界のイレブン５」の選手のプレイスタイル と選手構成からシステム・戦術を予想していけば条件の解析 も可能ではないかと思います。 世界のイレブン３のオランダ代表は４−３−３DV、 世界のイレブン５のイタリア代表は５−２（３？）−３（２？）DV である可能性が高いです。 ともあれこれからどのようなフォーメーションコンボとその 条件が発見されて行くのか非常に楽しみです。 | |
│├予想 NAOKIN 2004/07/14 22:06:47 [ツリーへ]
| Re: 今まで | |
| NAOKIN <dsejyxwctk> 2004/07/14 22:06:47 | |
| 予想 トータルフットボールはプレイスタイル全員「フリー」設定だったりして．．． あと全員ポジションにかかわらずオフェンス・ディフェンス一定以上とか。 | |
│└考察の方法 ルーグ・Ｋ 2004/07/15 06:10:07 [ツリーへ]
| Re: 今まで | |
| ルーグ・Ｋ <xiqecoypbe> 2004/07/15 06:10:07 | |
| 考察の方法 代表監督でやるのが一番いいのではないでしょうか？ 実際上がっていた方法↓を試してみました。 現在１１年目でしたので、９月に要請を受け、 Ｕ−２１代表監督で試してみましたが下記の ※ある程度のチームオフェンス力が必要？ ※ある程度のシスタクが必要？ にあたると思われ、コンボ発動が確認できませんでした。 代表では確認できないのでしょうかね。。。 もし、発動可能ならかなりの年数進めているけれど 代表監督をしていないという方々考察可能なのではないでしょうか？ 当然、発動可能を確認する為自分もさくさく２年進めて 正代表で色々考察していくつもりです。 以下抜粋 フォーメーションコンボ【カナリアスタイル】 4-4-2DV MFタイプAorC DFタイプL FW：ストライカー OMF：ドリブラー DMF：ボランチ 左右SDF：共にウイングバック 戦術：中央突破orサイド攻撃 プレス設定：OFF DFライン：最下段以外 ※ストライカー+ドリブラー+ボランチを縦同一列に並べる ※ある程度のチームオフェンス力が必要？ ※ある程度のシスタクが必要？ | |
│ └代表による考察結果 ルーグ・Ｋ 2004/07/19 23:05:11 (修正1回) [ツリーへ]
| Re: 考察の方法 | |
| ルーグ・Ｋ <xiqecoypbe> 2004/07/19 23:05:11 ** この記事は1回修正されてます | |
| 代表による考察結果 修正です。 某所で、代表によるコンボ発見にいたったそうです＾＾； 条件は色々試したのですが、何か足りなかったのでしょうか・・・ ともあれ、代表で発生するのなら選択肢が増えますね。 コンボの予想ですが、監督の特殊練習と重なる部分が多い事から、その数だけあると思われますが、どうでしょうか？ | |
├お疲れ様です。 リュミ 2004/07/15 09:32:37 [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| リュミ <skgzcdtlxl> 2004/07/15 09:32:37 | |
| お疲れ様です。 私も仕事持ちなので、気持ちはよく解ります（＾＾； 何にせよ、新要素であるコンボは種類・条件共に検証するのが大変なので 皆さんの協力＆報告があることが攻略の大前提ですから、どなたかが 定期ツリー化するべきなのでしょう。 今の時期、前期の試験の後に夏休みがある 大学生の方なんかが管理者として最適なんですけどね〜（＾＾） | |
├レス枠（7/20日追加） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/15 20:18:23 (修正5回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/15 20:18:23 ** この記事は5回修正されてます | |
| レス枠（7/20日追加） ＞ルーグ・Ｋさん ご報告ありがとうございます！考察お疲れ様でした。 う〜〜〜〜ん・・・・・・・ 代表では発動しないんですか・・・・・・ 一応報告いたしますと、自分は Jオールスターではカナリアスタイルを発動させることができました。 代表戦ではプロテクトかかってるんでしょうかね。 あれかな、 ブラジル戦で日本が「カナリアスタイルを標榜」とか イタリア戦で日本が「カテナチオを標榜」とかっていう、 摩訶不思議な事態？が起こるのを 避けるためなのかもしれませんね。 ところで、アイクさんの掲示板の方では 日本代表で使ったという報告がありました。 むむむ・・・・・ 代表では発動条件が厳しくなってたりするんでしょうか？ --------------------------------------------------------------------------------- （7/16日） ＞アイクさん どーも！いつもお返事下さってありがとうございます。 色んな意味でアリガトウございます。・゜・(ノ∀`)・゜・。 プレミアスタイルはちょっと意外な変化球でしたね。 ウイング2人、あとポストプレイヤーという辺りが 見つけにくくさせてたのかもしれません。 選手を獲得しやすいJにはどちらも少ないタイプだと思います。 あと、フラット3のように上位プレイスタイルが必要なフォメコンは これはもっとあるとすればホント解明困難ですね。 上位プレイスタイルは 選手の先天的プレイスタイル+監督の持つプレイスタイルで現れるから、 やはりそのスタイルを目指して長年同じコンセプトで闘ってるチームの方が見つかりやすそうです。 これが今回のCMでいう「流儀」って事なんでしょうかねｗ 色々探してて思うのですが、 今後このフォーメーションコンボが有用ということになれば 一部の選手に偏りがちだったメンバー構成もガラリと変わってくるかもしれません。 プレイスタイル優先で選手を探しているとそう感じます。 こういう、チームの色が出せるシステムはとても面白いです。 今後もっと突き詰めていって欲しいですね。 --------------------------------------------------------------------------------- （7/15日） ＞NR-CSCさん いえいえ、こちらこそ情報アリガトウございました。 おかけでカナリアスタイルは大分検証が進みましたね。 向こうは本日は入れないみたいで。この勢いでもっと解明したかったですけどね〜。 ツリー管理の方は、まあ急がず募集しますｗ このツリーも思ったよりゆっくりしてるので、一安心のような寂しいようなｗ ＞アイクさん おお！参考になる考察をありがとうございました。 これを参考に自分もできる範囲で検証進めてみますね。 もともとはアイクさんの所の、ひらっちさんの書き込みが全てだったので ホントひらっちさんには感謝です！ ＞NAOKINさん トータルフットボールは条件厳しそうですよね。 シスタクもある一定以上必要な気もするし、連携も必要な気もするし・・・・（汗 でも、カナリアスタイルもちょっと意外な感じでしたし、 思ったより簡単だといいんだけどなあｗ ＞ルーグ・Ｋさん 代表戦と同じく、世界選抜とかも探すにはいいかもしれないですね。 ただ、連携が絡んでる場合は望み薄そうかな・・・・。プロテクトがある可能性もありますしね。 でも考えてみれば、 カナリアスタイルもトータルフットもフラット3もカテナチオも 基本的には代表で語られる表現ですからね。 代表で使えなかったら本末転倒のような気もするので可能性ありそう！ ＞リュミさん わかっていただけますか（涙 リュミさんはすでにツリー管理なさってますもんね。いつもお疲れ様です。 管理者はゆっくり待ちたいと思います。 急激に情報が集まる事柄でもないようですしね。 このペースならなんとかなりますしね。こういう風にお返事遅くなってしまいますけどｗ（コラ お返事遅くなり申し訳ありませんでした。 皆様、お返事いただきありがとうございました。 今回色々詰めたのが某大型掲示板有志ということで、 なにかと心配な方もいらっしゃるかもしれませでんが 健全に検証してくれる人も一杯いますので、また何か発見したら 了解とってこちらにも報告しようかと思います。 それと、見てらっしゃるかわかりませんが、 貴重な情報をもたらしてくれたひらっちさん、ありがとうございました。 スペシャルサンクス！ 【 ひらっち さん 】 | |
├★【フラット3】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/15 22:46:12 (修正3回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/15 22:46:12 ** この記事は3回修正されてます | |
| ★【フラット3】（バレ） フォーメーションコンボ【フラット３】 3バック＋DVタイプなら全て可 DFタイプL プレイスタイル DMF：ダイナモとボランチを一人ずつ CDF：3バックの真ん中にフラットDF 左右にラインDF（ フラットDF） GK：攻撃的キーパー 戦術：何でも可 プレス設定：ON FWライン：最下段 DFライン：最上段 八塚さん 「※現在調査中」 CDFの真ん中が上位プレイスタイルだったんですね。 どうりで見つかりにくいはずです。 かく言う自分もフラットDFがいない為、未確認です orz | |
│├おお アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/15 23:01:30 [ツリーへ]
| Re: ★【フラット3】（バレ） | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/15 23:01:30 | |
| おお 僕が予想していたものと近いようです。 カテナチオ、トータルフットボールもある程度考えると 見付かるかもしれません。 | |
│└フラット３について（バレ） moca 2004/07/21 06:46:58 [ツリーへ]
| Re: ★【フラット3】（バレ） | |
| moca <xtpikhcsqz> 2004/07/21 06:46:58 | |
| フラット３について（バレ） DMFのプレイスタイル２人ともボランチ、２人ともダイナモでもコンボ発動しました。 つまり、フラット３発動のDMFの条件はダイナモorボランチ（組み合わせは自由）かと思われます。 ちなみに八塚さん 「ディフェンスラインをコンパクトに保つフラット３を標榜します。」 「オフサイドトラップを多様するフラット３を標榜します。」 | |
│ └情報ありがとうございます ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 01:23:58 [ツリーへ]
| Re: フラット３について（バレ） | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/22 01:23:58 | |
| 情報ありがとうございます フラット3はなんだかんだで結構発動条件厳しめですよね 意外と効果高いかも、なんて思います。 後日、こちらの情報を追加させていただきます | |
├★【プレミアスタイル】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/16 18:57:05 (修正9回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/16 18:57:05 ** この記事は9回修正されてます | |
| ★【プレミアスタイル】（バレ） 4-4-2DV MFタイプD DFタイプL DMF：両方セントラルMF SMF：両方ウイングorサイドハーフ FW：一人がポストプレイ、もう一人は不問 SDF、CDFは不問 MFは 【WINGorSH セントラルMF セントラルMF WINGorSH】 の順に並べる。 戦術：サイド攻撃orカウンター プレス設定：ON FW・DFラインは不問 八塚さん 「システムは4-4-2 ダイナミックなプレミアスタイルを標榜します」 以上、確認しました。 | |
│├さらに発見ですか アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/16 19:56:32 [ツリーへ]
| Re: ★【プレミアスタイル】（バレ） | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/16 19:56:32 | |
| さらに発見ですか 「カナリアスタイル」の発見１つでここまで解析が進むとは 素晴らしいです。 プレミアスタイルとはまた面白いものがありましたね。 | |
│└↓いやいや デューク東郷 2004/07/21 23:17:23 (修正1回) [ツリーへ]
| Re: ★【プレミアスタイル】（バレ） | |
| デューク東郷 <ywcfuiszsj> 2004/07/21 23:17:23 ** この記事は1回修正されてます | |
| ↓いやいや 騙されたのは、え〜と強いて言えば…世間？にね（笑） イングランド人の稀代の名将見て、こいつで出来る！と 意気込んでヘリクソン解雇してました＿|￣|○ でもキック＆ラッシュ持ってたらそっちの方が出来そうな 気しますよねぇ〜（と暗に同意と同情を求めてみる） -------------------------------------------------- 参考にさせて頂きました。雑ツリにも書きましたが 現在23年目から14年目に立ち戻って検証中です。 シスタク的にまだまだ遠いですが＿|￣|○ ヘリクソン政権の時に可能だったのに… まさかポストが必要とは…仲島のPSをちょちょいといぢればできたのに…と後悔しきりです。 さて何が言いたかったかというと、リーゲン監督(ドイツ一流)が ポスト、セントラル、サイドハーフ持ちで向いてます。 ボスビー監督（イングランド稀代）は全然向いてません（笑） 私が騙されました（？）ので、ご参考まで。 | |
│ └そうでしたか〜 ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 00:59:09 [ツリーへ]
| Re: ↓いやいや | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/22 00:59:09 | |
| そうでしたか〜 なんか騙すつもりはなかったのですが（汗 申し訳ありませんでしたm(__)m リーゲン監督の情報は面白いですねｗ 今度更新するときにプレミアスタイルのトコに追記しますね | |
├■■（7/21版）考察室＆PS別有力選手■■ ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/18 11:16:47 (修正29回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/18 11:16:47 ** この記事は29回修正されてます | |
| ■■（7/21版）考察室＆PS別有力選手■■ いままで色々と捜索してきましたが、 その中での体感で参考になるかと思われるものを挙げたいと思います。 これらのことを参考にして頂けるとより見つけやすくなるかもしれません。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- ■共通点（7/21）■ ようやく4つ解明されたフォーメーションコンボですが、 これら4つのフォメコンの共通点を考えると ・一つのフォメコンに必要とされる【PSは5つ（+α）】 ・5つのPSのうち最低限1つは【同じPSが2人必要】 という事が共通しています。 これを基準に考えると、組み合わせも考えやすくなるんではないでしょうか。 また、 ・PSが必要条件となっているポジションは、各々でのある程度の適正が必要 ではないかという事もわかってきました。 条件を満たしても発動しない、という方は ポジション適正もチェックしてみてください。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------- ■監督について■ 恐らく【監督】は必須の条件ではないと思われます。 自分の場合、ルチョスカという監督でカナリアスタイルが確認できました。 ルチョスカは特殊練習をもってませんし、 カナリアスタイルから連想される攻撃とは逆に、守備面に優れた監督です。 ですので、監督の持っている特殊練習や能力、プレイスタイルが 直接の条件であるということは無いと思われます。 ただ、今回はプレイスタイルという概念がありますので、 監督が重要な位置を占めていることは確かです。 例えばフラット3、これの条件には「フラットDF」というラインDFの上位プレイスタイルが必要ですが、 選手のプレイスタイルを上位のものにするためには 【選手の先天的プレイスタイル】と【監督の持つ授与プレイスタイル】が一致する必要があります。 つまりフラットDFを出すには、先天的にラインDFを持つ選手とラインDFを授与プレイスタイルに持つ監督 この両方が最低限必要となるわけです。 また、コンボに必要なプレイスタイルを持っていない選手をコンボで使いたい場合は 監督の持つ授与プレイスタイルが重要になってきますし、 上位プレイスタイルをできるだけ多くコンボに用いたい場合は そのコンボに適した授与プレイスタイルを持っている監督と選手が必要になってきます。 これによって、監督と選手の選択の幅は大きくかわってくると思います。 プレミアスタイルに向いている監督はやはりイングランドの監督に多いですし、 （というか、セントラルMFやウイング、ポストプレイヤー等を同時に授与プレスタに持っている監督が他の国には少ない印象です。） 選手の選択も 監督から授与された形でポストプレイヤーになっている河本と 先天+授与でハイタワーにレベルアップしてる東条ではどちらが有用か、というような選択にもなってくるわけです。 ---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ■プレイスタイル別有力選手■ ●ポストプレイヤー 前田遼一 高木琢也 阿見達也 福本統一郎 勝浦義夫 露蓮ワグナー 倉木隆也 川越聡史 冨島十三雄 マグロン ターレ アンドレジーニョ フリードリッヒ テイマー ビリヤコフ ザモラ キサ Kアンデルセン アンタンシェン エマーリロ ルンゲK コシテュ 未確認：東条英虎 ※仲島 高原 久保 黒部 ビエリ ハート ヤンカー コバチェビッチ Gミューレン はストライカー ※TAフロー ヤン・コレルはチャンスメーカー ※ミロセビッチはドリブラー ※ボナッツォーリはフリー 以下は雑記です（汗 後ほどまとめたいと思います ストライカー、ストッパーは数が多そうなので今のところ勘弁してくださいm(_)m ◇GK◇ ●オーソドックス 曽ヶ端準 奥野悠一 下川健一 森下申一 横村賢治 曽我龍司 ●攻撃的GK 鬼島鉄平 楢崎正剛 川内義和 松田茂克 堂島元樹 喜山政史 本並健治 森田敦夫 田栗光秀 ヤングパルート トルド ブッフォン 佐和涼 ★ドフ ★ヤロン ◇CDF◇ ●ラインDF 司宗次朗 梶野智 広瀬宗吉 保坂宣之 宮本恒靖 上村健一 鎌田謙治 マルディーニ コスタクルタ トニーニョ ネスタ ●フィード 紅池流星 邑久村大誉 玖珂次郎 甲斐純哉 森岡隆三 滝本亨 ミハイロビッチ ●リベロ 井畠正輝 田中誠 松田直樹 中西永輔 ベルリスゲン ルクロール バーン パラシオス バウアー マリウス ●スイーパー 大陣邦久 斉藤俊秀 盛岡匠 海本慶治 Fデムール ジュルジュ・サントス ◇SDF/SMF◇ ●ウイングバック 御厨親典 三浦淳宏 新井場徹 弘瀬静一 藤田久仁彦 水原優一 都並敏史 須並哲 御蔵亮介 鬼頭栄一郎 波戸康広 シュールビム ●サイドバック● 法月恒聖 名良橋晃 古沼多喜夫 南雲亮三 亀田慎二 佐々原和裕 今橋健児 奥村辰彦 長嶋玄次 依田雅和 松本太郎 鷹山陽 ニーマン ●サイドハーフ 廣山望 佐藤由紀彦 不二田庸輔 岡本武次 甲斐雅哉 ベッカム ◇OMF/DMF◇ ●ボランチ 福西崇史 伊東輝悦 酒井友之 宮本徳次郎 新谷友樹 岩城聡史 中田浩二 片桐誠 ファン・デル・ファールト サンパイオ ●ダイナモ 服部年宏 稲本潤一 沖秀達 北澤豪 星野光 白石義昭 アンブロジーニ ダービッツ デュジャルダン ●プレイメーカー 名波浩 小野伸二 風祭六広 屋野功 戸板哲雄 工藤京介 反町康治 仲野末人 古嶋栄太郎 森野孝治 源京一 ビャンセン フォンヘネハン ジャンベーラ ●セントラルMF 小笠原満男 上原朝人 世古左京 植原匡治 森崎聡 榎木和己 山瀬功治 キースケンス フォーリット セードルフ パウロ・アルメイダ ヴェロン ボロン ●アタッカー 藤田俊哉 与那嶺ジョー 森島寛晃 曽我康治 反町康治 立浪重則 ネドベド ホーマー シェスター マッツーロ ●トップ下 中田英寿 菊端吾郎 山勝隆二 水本輝司 ラゴス武威 木村和司 ルイ・コスタ クラステン ネットァー カンター ソクラウス ◇FW◇ ●ウイング 三都主アレサンドロ 松元茂夫 矢沖田翔 川越蹴人 世市川厳太 ネップ ガンジャ ドゥガリー ベルファスト ●ドリブラー 杉下竜次 水原清史 水沼貴志 中沼健太 池田守 持田宏隆 長谷川健太 金子伸俊 フィーゴ ラビチェビッチ ミロセビッチ エンセリンク バロスロット エンセリンク ●セカンドストライカー 本山雅志 大柴克友 保田清彦 長谷川祥之 グラーフ ベウバル アデマール タストン ●チャンスメーカー 柳沢敦 倉元信隆 野中不二男 長井良幸 TAフロー ヤン・コレル レコバ Cデルガド ◇特殊◇ ●カリスマ 中山雅史 宮川ピエール モーア ドゥッカ チラバート ブランター ●ファンタジスタ 中村俊輔 松井大輔 Rバッジョ ジダン ロナウジーニョ エレ Ｄ・マルドラド デステファン C.ブランコ マンティリ ジード アレイミトフ？ ●フリー シャビ アンデシュスベンション アランセン レドゥー ボウマ | |
│├お疲れさまです Freedom_CRY 2004/07/20 13:47:05 [ツリーへ]
| Re: ■■（7/21版）考察室＆PS別有力選手■■ | |
| Freedom_CRY <gqcwhrfxjw> 2004/07/20 13:47:05 | |
| お疲れさまです 某所で追加させてもらいました。 では。 | |
│└あのメールについての考察 デューク東郷 2004/07/22 19:29:59 [ツリーへ]
| Re: ■■（7/21版）考察室＆PS別有力選手■■ | |
| デューク東郷 <ywcfuiszsj> 2004/07/22 19:29:59 | |
| あのメールについての考察 レスどちらにつけようか迷いましたが、考察室らしいので、こっちに。 「チーム全体の戦術理解が完全に近い形となりました。 色々なプレイスタイルを選手に指示することが可能です。 いろいろ試してみると、試合を有利に運べるかもしれませんね。」 私の場合、チーム全体のシスタクがどちらも丁度４の時来ました。 今まで私は「選択中の戦術が限界に来てるので他の戦術練習 したほうがいいよ」という意味に捉えてきたのですが、文面を よく読んだ見た結果、「色々なプレイスタイルを選手に指示する こと」によって、フォメコンを可能にし、「試合を有利に運べる」 でのはないかと思い始めたわけです。ただし、このメールが来た状態で 今のところ判明しているフォメコンはプレスタ不足で無理です。そこで 仮説１：フォメコン使用に必要な戦術(or戦術とシステム)理解を満たしたときに来る 仮説２：このメールが来た時に何かしら一つのフォメコンが可能になる あくまで今のところの話ですが、２の反証は選手が（フォメコンに必要な） 新たなプレスタを習得した時には来てないし、来たという話もない。 ということで１だと思うのですが… 逆に１の立証にはシスタクが低い状態で必要なプレスタを先に 揃えておき、メールが来た時にフォメコン可能になるかどうか？ ということで検証してみます。 | |
├★【リーガスタイル】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/20 18:12:33 (修正3回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/20 18:12:33 ** この記事は3回修正されてます | |
| ★【リーガスタイル】（バレ） 4-5-1DV MFタイプB DFタイプL OMF：トップ下 左右SMF：共にウイング 左右SDF：共にウイングバック 戦術：サイド攻撃 プレス設定：ON OFFどちらでも可 DFライン：最上段 ※チームオフェンス力が必要？ ※意外にもチームディフェンス力も必要？ 八塚さん 「システムは4-5-1 サイド攻撃が特徴のリーガスタイルを標榜します」 アイクさんのサイトの掲示板で 【らすちょ♪ さん】が発見いたしました。 勝手ながらこちらにも載せさせて頂きました。 らすちょ♪ さんお疲れ様でした。 | |
│└プレイをしていて アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/21 20:23:47 (修正1回) [ツリーへ]
| Re: ★【リーガスタイル】（バレ） | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/21 20:23:47 ** この記事は1回修正されてます | |
| プレイをしていて Ｊリーグの広島がカナリアスタイルを使っていたという報告 がありました。 他のチームにもフォーメーションコンボが発生するようなので 試合を見ていると思わぬ発見があるかもしれません。 あとリーガスタイルではOMFはトップ下ではなくてセカンド ストライカーでも発動するとか。 | |
├★【アルビレステスタイル】（バレ） アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/21 20:54:55 (修正2回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/21 20:54:55 ** この記事は2回修正されてます | |
| ★【アルビレステスタイル】（バレ） アルゼンチン代表 ３−４−３ １Ｖ 中央突破 プレスON ＦＷタイプ なんでもＯＫ ＭＦタイプ Ａ ＤＦタイプ Ｓ（スイーパー） ＦＷライン 何でのＯＫ ＤＦライン １番下以外 中央にストライカー 左にセカンドストライカー 右にドリブラー 左にアタッカー 右にウイングバック ボランチの位置の選手以下はどんなプレースタイルでもいいようで、５人の位置が重要のようです。 監督を稀代の名将の「ギエルザ」に変えて、システムを３４３に変更しＭＦ不足だった為、ＳＤＦを右ＳＭＦの位置に変更したらコンボが成立しました。 うちのBBSに報告があった５つ目のフォーメーションコンボです。 プレイスタイルの条件からするとこれが「ラ・マキナ」でしょう。 | |
│└↓アイクさん ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/21 21:15:30 (修正1回) [ツリーへ]
| Re: ★【アルビレステスタイル】（バレ） | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/21 21:15:30 ** この記事は1回修正されてます | |
| ↓アイクさん そうですね、そろそろまとめたほうがイイなとは思ってました。 今週末はちょっと忙しいので、少し遅くなるかもしれませんが 作業を進めてまいります。 カテナチオは、とりあえず条件を揃えるところまではいったのですが ウチのチームでは発動させることはできませんでした。 もう少し進めてみます。 とその前に、食事させてもらいますｗ --------------------------------------------------------------------------------------------------------- おおお！ 拝見しましたよ！ 某大型掲示板によると、 1:マジック・マジャール(ハンガリー代表) 2:トータルフットボール(オランダ代表) 3:ゾーンプレス(？？？) 4:カテナチオ(イタリア代表) 5:クワトロ・オーメン・ジオロ(ブラジル代表？黄金の中盤) 6:シャンパンサッカー(フランス代表) 7:ダニッシュ・ダイナマイト(デンマーク代表) 8:N-BOX(ジュビロ？MF4人をBOX型にして中央に名波←N) 9:フラット３(確定済) 10:プレミアスタイル(プレミアリーグ) 11:リーガスタイル(確定済) 12:セリエスタイル(セリエＡ) 13:ゲルマンスタイル(ドイツ代表？) 14:アムステルダムスタイル(アヤックス？) 15:カナリアスタイル(ブラジル代表？確定済) 16:アルビセレステスタイル(アルゼンチン代表？) と、これだけあるようです。 こりゃ大変だｗ それと、今週発売の某毎週発売雑誌に カテナチオの条件が載っているそうで、 現在自分はそちらを確認中です。 アイクさんのほうにもカキコミありましたね。 う〜ん、ココにきて動きが激しくなってきました。 今週末忙しいのになあ・・・ｗ | |
│ └細かい条件が分かれば アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/21 21:51:30 [ツリーへ]
| Re: ↓アイクさん | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/21 21:51:30 | |
| 細かい条件が分かれば さらにまとめて新ツリー立てて良いのではないでしょうか。 | |
├★【カテナチオ】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 00:45:40 (修正4回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/22 00:45:40 ** この記事は4回修正されてます | |
| ★【カテナチオ】（バレ） 5-3-2/1V DFタイプS FW：ストライカー DMF：ダイナモ 左右SDF：共にサイドバック CDF：ストッパー２枚+ウォール GK：オーソドックス 戦術：カウンター プレス設定： OFF ライン設定 FWライン：最上段 DFライン：最下段 ※ある程度のチームディフェンス力が必要 八塚さん 「5-3-2のシステム 超守備重視のカテナチオを採用しています」 「システムは5-3-2 0-0での勝利を理想とするカテナチオを展開します」 今週発売の雑誌に載っているようです。 確認がとれたので更新いたしました。 それにしても、以前 ココでイタリア代表について聞かれたのに答えた事と ほとんど一致してるのにビックリしましたｗ どうやらスタッフと自分は同じ本を持っているようです（爆 | |
├★【セリエスタイル】（バレ） ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 08:54:59 [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/22 08:54:59 | |
| ★【セリエスタイル】（バレ） 3-5-2DV MFタイプC FW：一枚にストライカー MF：4の部分がウイングバック2枚、ダイナモ2枚 戦術：カウンター プレス設定：ON FWライン：最上段 ※DFやトップ下とかはいらないようです 八塚さん 「現在調査中」 朝の忙しい最中、発見されました。 発見された方は3-4-1-2がくさい思っていたそうです。 お疲れさまでした。 | |
├はじめまして。フォーメーションコンボを探... ぷちドゥンガ 2004/07/22 11:26:08 [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ぷちドゥンガ <idcwwctijy> 2004/07/22 11:26:08 | |
| はじめまして。フォーメーションコンボを探したいのですが、監督がメールで新しい戦術ができそうなことを言いますが、その段階でフォーメーションコンボ1つはできるということでしょうか？ | |
│└今のところ ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 20:53:45 [ツリーへ]
| Re: はじめまして。フォーメーションコンボを探... | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/22 20:53:45 | |
| 今のところ はっきりとした関係はわかっていません。 上記にデューク東郷さんが考察されてますので、 参考にされてはいかがでしょう。 個人的には、フォメコン成立で言えば 浸透メールはそれほど気にしなくてもいいと思いますし、 逆にいえば 浸透メールがきても過剰な期待はしない方がいいと思ってます。 | |
├★【ゲルマンスタイル】（バレ） アイク＠名前クリックで’04攻略サイト 2004/07/22 19:42:49 (修正1回) [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| アイク＠名前クリックで’04攻略サイト <nxsjtkdtqy> 2004/07/22 19:42:49 ** この記事は1回修正されてます | |
| ★【ゲルマンスタイル】（バレ） 報告がありました。 先ほどセリエスタイルの報告を受けまして、 早速試してみようかと思いシステムの中盤タイプを変更していたら、 ゲルマンスタイル！！成立しました〜〜 3−5−2・2V FW ALL MF A DF S プレス ON ライン FW ALL DF ALL 戦術 カウンターorサイド攻撃 FWにポストプレイヤー1人（どちら側でもOK） MF、左右SMFにウイングバック DF、中央リベロ、左右にストッパー だと思います。 確認よろしくお願いします。 追加確認・八塚さん実況 「不屈の闘志、ゲルマンスタイルを標榜します」 | |
└新ツリー作成いたしました ターンAくらいふ＠龍の眼帯 2004/07/22 20:38:52 [ツリーへ]
| Re: フォーメーションコンボ | |
| ターンAくらいふ＠龍の眼帯 <qfghbqhrqf> 2004/07/22 20:38:52 | |
| 新ツリー作成いたしました とりあえず速攻でまとめました。 細かいところはお許しください（笑 タグ丸出しなった時は一瞬焦った・・・・・ｗ | |
このノートはこれ以上発言できません。
新しくノートを作成
して、続きを書いてください。
新規発言を反映させるにはブラウザの更新ボタンを押してください。