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　　架空日本人とＪリーガー 鳥龍 2003/07/17 04:32:46 
　　├↓★がＳＳだと 黄河弐号 2003/07/17 04:50:58  (修正1回)
　　│└そうゆうことっスじゃあ★がＳＳ？ってわけ... 鳥龍 2003/07/17 05:14:09 
　　├すげぇ・・・ ジュマペール 2003/07/17 05:00:56 
　　├Jリーガーが強いってのは freedom_cry 2003/07/17 05:27:32 
　　│└freedom_cryと同じ意見で実名選手の能力アッ... さるお 2003/07/17 10:22:19 
　　├結構 桐谷 2003/07/17 06:33:32 
　　│├DELETED   鳥龍   2003/07/17 12:01:41  (削除)
　　│├同感です。 ジョアン・ガンペル 2003/07/17 14:15:35 
　　│└わかりますよそのぼやき 鳥龍 2003/07/17 17:21:56 
　　│　└恐縮です 桐谷 2003/07/17 18:50:36 
　　├Ｊ選手とかで能力が高くなってくれたことは... アルビレオ 2003/07/17 10:47:06 
　　└日本人選手が エレキマン 2003/07/17 15:04:53 
　　　└そのイタリア人の留学生に ジュマペール 2003/07/17 15:35:49 

　　架空日本人とＪリーガー 鳥龍 2003/07/17 04:32:46  [ツリーへ]

架空日本人とＪリーガー
鳥龍 <qphzplsjub> 2003/07/17 04:32:46
今作と前作まで の大きな違いってＪ選手の能力が修正されてること なんか財前が神になった。ってのみて　それ以来Ｊ選手育成しまくっています　　 それがですね、架空選手、なかでも旧作ＧＦＰと比べてもそんなに 変わんないぐらい　　選手によっては上ってぐらいのやつがごろごろ いるんですよね　　神になった選手はＪ戦士のほうが多いです ちなみに　この掲示板に出てない選手では　曽が端　松田　森岡　 福西　（ＣＤＦで！）　中田浩　藤田　市川　久保　らが神に 福西なんてＤＦバーくっついちゃいました 育成がうまくいったうんぬんでなく素の能力が明らかに違います コーチの練習コメントみても文句なしとか世界屈指とか多いし 前作までのイメージでやってたらかなり面食らいます あのね、前も書きましたが今出てる攻略本がいけないんですよ あれ鵜呑みにしてたらいい素材がわかんなくなっちゃった やっぱ自分で育ててみないとわからないこと多いんですよ チームが強くならない、その為に固有選手必死で取ってる人に 朗報となればと思いカキコしてみました 追記。皆さんコーチのコメントちゃんと見てます？ なんか見てない人多そうだから　グラフとバーだけじゃかなりアバウト ですよね　留学効果は勿論、伸びきった能力なんかコメント読まなきゃわからないです 長文れした

　　├↓★がＳＳだと 黄河弐号 2003/07/17 04:50:58  (修正1回) [ツリーへ]

Re: 架空日本人とＪリーガー
黄河弐号 <gevczkwlxs> 2003/07/17 04:50:58 ** この記事は1回修正されてます
↓★がＳＳだと マグロンがロナウドなみの能力になるんで それないだろうとおもってました（笑） ただ、なんだか幅が広すぎるかんじがするんで、 後々選手名鑑でもでるとおいおい全然ちがうじゃん(＾＾； ということになるかもしれませんね（笑） そろそろＪ選手も雇うかな〜 電撃かなにかで、 留学の実験材料に木久地尚之が使われてて、 その実験は別に驚かなかったけど、 ナチュラル能力でパスＳになってたのが驚きでした。 ですから今回の攻略本は◎の幅がかなりひろく、 Ｂ〜Ｓ位は有るんじゃないですかね〜。 しかしＪ選手かなり使えるようですね〜。 いままで三都州しか雇ったことないや(＾＾；

　　│└そうゆうことっスじゃあ★がＳＳ？ってわけ... 鳥龍 2003/07/17 05:14:09  [ツリーへ]

Re: ↓★がＳＳだと
鳥龍 <qphzplsjub> 2003/07/17 05:14:09
そうゆうことっス　じゃあ★がＳＳ？ってわけでもないのでご注意を かなりぼかしてあります（範囲ひろいです） あと何度もくりかえしますが、有力Ｊ戦士・・・ ぶっちゃけ旧ＧＦＰより能力たかいかも べつに旧ＧＦＰの能力がさがったわけではなく　Ｊ戦士強いッス まあ現実の選手達がもし留学いったらこうなる・・・・ みたいな感じで設定されたのかな　と思ってますけど

　　├すげぇ・・・ ジュマペール 2003/07/17 05:00:56  [ツリーへ]

Re: 架空日本人とＪリーガー
ジュマペール <xxkvxydfom> 2003/07/17 05:00:56
すげぇ・・・ 俺もＪ選手育成しまくっています。 ってか、Ｊ選手を神にすることに生きがいを感じてます（笑 特にすげぇ、と思ったのが曽ヶ端。 この前、曽ヶ端を育成してみたのですが屈指止まりでした。 （プラハ２年＋アスンシオン２年） 曽ヶ端も上手く育てれば神になれるんですねぇ。 鳥龍さんの成功例を聞いてモチベーション上がりました。

　　├Jリーガーが強いってのは freedom_cry 2003/07/17 05:27:32  [ツリーへ]

Re: 架空日本人とＪリーガー
freedom_cry <gqcwhrfxjw> 2003/07/17 05:27:32
Jリーガーが強いってのは 発売一週間目くらいから言われてましたね。 財前が神ってのはホントか知りませんが 代表クラスの選手は結構屈指から神まで行くようですね 育成次第ではあるでしょうが。 個人的には「Jリーグ」とタイトルに付いてるので、こっちのが良いと思いますよ Jリーグ〜って名前が付いてるのに 対戦データは架空選手かモデル選手ばっかりでしたから。

　　│└freedom_cryと同じ意見で実名選手の能力アッ... さるお 2003/07/17 10:22:19  [ツリーへ]

Re: Jリーガーが強いってのは
さるお <yyiufvjnzl> 2003/07/17 10:22:19
freedom_cryと同じ意見で実名選手の能力アップは嬉しいです。 外国人の能力値がもう少し高ければ、もっとよかったんですけど。(^^; 高い移籍金払って獲得したのに、あれ？っていう能力の人が多いです。 外国人は３人までしか出れないのなら、ゲームバランス的にも、 もっと外国人と日本人を差別化してほうが良いとおもいます。 ひとつ付け加えると、特殊エディットが無くなったのも、嬉しい変更です。 前作までは、友達と対戦すると、高杉和也とか大空翼が必ずいましたから。(^^; 今作では、外国人選手も実名化して、よりリアルになりましたから、 漫画選手とか架空選手が混じっていると、いままでのシリーズより違和感がします。

　　├結構 桐谷 2003/07/17 06:33:32  [ツリーへ]

Re: 架空日本人とＪリーガー
桐谷 <vkdlyyvlyq> 2003/07/17 06:33:32
結構 気付いている方は少なくないと思います。 Ｊリーガーが神になったというだけの報告スレを建てる事に躊躇、遠慮を覚えている方が多いのだと思います。 セガサターンの初代からこのゲームに親しんできましたが、Ｊリーガーの能力設定は年々上方（過度に）シフトしてます。 私的には今作における日本代表、元代表メンバーの能力の高さには驚きを通り越して興醒めすら覚えます。 選手データの刷新と不具合の微調整だけでかなりのセールスを見込める回収率の高いお宝シリーズを、自国開催・予選リーグ突破による一過性のサッカー熱という追い風に乗って不動のものにしようというメーカーの意志がはっきりと見てとれます。 従来のユーザーのみが知る架空よりＪリーガーの能力を高く設定する利を選択したのかと。穿った見方を排除しても首を捻らざるを得ません。 まあゲームですから願望の入り込む余地を拡げたという事でしょうか。 我がクラブに所属した現日本代表代表クラスが神になった時は仕方が無いと思いましたが、ドーハで散った世代の人々までが神になった時は正直萎えました。 これは元スレに対する批判・中傷ではなく単なるぼやきです。 伝言板利用規約に拠る所の項目6に該当する部分への一ユーザーの提言ですので悪しからず。 ではでは。

　　│├DELETED   鳥龍   2003/07/17 12:01:41  (削除) [ツリーへ]

Re: 結構
鳥龍 <qphzplsjub> 2003/07/17 12:01:41 ** この記事は削除されました

　　│├同感です。 ジョアン・ガンペル 2003/07/17 14:15:35  [ツリーへ]

Re: 結構
ジョアン・ガンペル <sfhbfkjuch> 2003/07/17 14:15:35
同感です。 同じ育て方をした三都主とネドベドがいるんですが、三都主の方が強いってやってられません。 現実で明らかにありえないわけで萎えます。 例えば「ゲーム内での代表のランキングに従ってJリーガーの能力は変動する」くらいのつじつま合わせくらいして欲しいです。 海外の有力選手雇って「こいつもっと伸びるのに伸びないな。あそこは実能力か。」みたいに誤解するケースも出てきてるんじゃないですかね。 ベルギーの鈴木さんが神とかねえ。何じゃこりゃと。 あ、これもただのぼやきですので。（笑）

　　│└わかりますよそのぼやき 鳥龍 2003/07/17 17:21:56  [ツリーへ]

Re: 結構
鳥龍 <qphzplsjub> 2003/07/17 17:21:56
わかりますよそのぼやき 育成しながら能力みて、無茶しとんなと首振ってばかりです サカつく、シリーズ重ねるたび　選手能力とかそのへん いろいろおかしいとは思うけど、何度もプレイしてると頭なかで 勝手に処理しちゃってます。そもそも現実の選手にものさしつける のって正確にできるわけがないんですよね　 それをステータス化してるわけなんですけど　ゲームってことでわりきってます 育成も回を重ねるたびにこだわりなくなってきて、ただ強いチーム つくるのみを繰り返してます　初心にもどろかな・・・・ 七年前か（笑）　もう忘れたかも（爆）

　　│　└恐縮です 桐谷 2003/07/17 18:50:36  [ツリーへ]

Re: わかりますよそのぼやき
桐谷 <vkdlyyvlyq> 2003/07/17 18:50:36
恐縮です 鳥龍さんへの発言に含むところは100％無かったので、（製作サイドには大量に含んでます）ぼやきとして理解して頂き返信まで頂けた事に感謝致します。 初代が世に出て早や七年も経ちますか。。。 私も大方忘れましたが、とてもマゾヒスティックな作品だったと記憶してます。 それにしても曽ヶ端の神は脱帽です。（笑） ではでは。

　　├Ｊ選手とかで能力が高くなってくれたことは... アルビレオ 2003/07/17 10:47:06  [ツリーへ]

Re: 架空日本人とＪリーガー
アルビレオ <mkohtesywh> 2003/07/17 10:47:06
Ｊ選手とかで能力が高くなってくれたことはうれしいかぎりですね。 ところで対戦ファイルデータを作成して選手のコメントは 世界で通用するレベルまで、一方旧Ｇ、ＦＰクラスの選手は 世界屈指以上のコメント。 Ｊ選手は一部の能力だけ高く設定されていて いらない能力は並なので世界で通用まで ということなんでしょうね。 もしそうならば神クラスはいくつか能力が最高クラスまで いってれば神になれるってことですかね。 要は全体的な能力で決まるわけじゃあないと。 いまだ１０年目。サカツクやりたいよ・・・

　　└日本人選手が エレキマン 2003/07/17 15:04:53  [ツリーへ]

Re: 架空日本人とＪリーガー
エレキマン <xmynrzegjp> 2003/07/17 15:04:53
日本人選手が 特にJリーガーが実際よりある程度強いのは悪い事ではないと思います。 もしより良い環境でサッカーが出来れば、 今よりも優れた選手になる可能性がある選手だっていると思いますし。 ただあんまり強くなりすぎるのもどうかと思ってしまうのも事実ですよね。 そんな話をイタリア人の留学生にしたら、 「日本で作ったゲームなんだから日本人が強いのは当たり前なんじゃないの？ 選手やクラブを育成するゲームならなおさら。 例えば中田が子供の頃からローマのユースに居たら、 もしかしたらトッティより良い選手になってたかもしれないだろ？ 自分の国の選手が強いのに文句を言うなんて日本人は本当に奥ゆかしいね（笑）」 って内容のことを言ってました。 半分納得だけど半分納得できないような（笑）

　　　└そのイタリア人の留学生に ジュマペール 2003/07/17 15:35:49  [ツリーへ]

Re: 日本人選手が
ジュマペール <xxkvxydfom> 2003/07/17 15:35:49
そのイタリア人の留学生に 激しく同意。